lenaswan: (Default)
lenaswan ([personal profile] lenaswan) wrote2008-08-10 10:30 am

751. После утренне-ночных новостей

"Принуждение к миру" = причинение добра? Убеждена, что действиями последних 48 часов Россия потеряла право быть "миротворцем" на какой-либо территории Грузии.

Ну а про олимпийские принципы - декларации помпезные стоит многим странам прекратить, не только России и Грузии.
На параде воюющих государств было штук 15. Может остановить на день Олимпиаду, чтобы ПРАВИТЕЛИ МИРА одумались?

UPD. Также Рекомендую прочесть пост Якова Кротова "О причине нынешнего милитаризма" и UPD2 еще крайне адекватный, по-моему, пост от marchenk - Думать по-людски. UPD 3.  В объявленный Пу "геноцид" нет повода и фактов верить, но вот френдоцид второй день веду.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2008-08-10 05:02 pm (UTC)(link)
Если б так не считала - вообще б иначе общалась. Дим, разногласия - это нормально. Тем паче что у нас с тобой это дистанционное (от событий). Кому-то на порядки хреновее. И мне их именно и жаль.

[identity profile] revoltp.livejournal.com 2008-08-10 06:20 pm (UTC)(link)
Вам уже ответили. Я считаю, что бездействие России привело бы куда к худшим последствиям, чем последовавшее применение силы. Оно мне представляется куда более оправданным, чем натовские бомбежки Сербии. И - менее кровавым.

О "демократичности" избрания Саакашвили у грузинской оппозиции было и есть мнение, отличное от Вашего. Но будь он трижды демократичен: ХАМАС тоже был демократично избран. Важно, что Россия предотвращала геноцид. И никакие прошлые ошибки не могут это перечеркнуть.

[identity profile] provincialka-nt.livejournal.com 2008-08-10 08:07 pm (UTC)(link)
ну это само собой.
а в дисскуссию я с Вами вступила только потому, что вы очень категорично обвиняете тех, кто на стороне России в пропутинизме (можно не одобрять политику Путина и быть согласным с ним в каких то вопросах. Одно второго не исключает, это раз. и два - судить категориями черное-белое, как вы в большинстве комментариев писали - тоже, на МОЙ ВЗГЛЯД, не совсем правильно). Мне показалось, что Вы также однобоко смотрите на ситуацию с другой стороны: факты, которые подтверждают вашу позицию - принимаете. А которые не вписываются в нее - как бы не замечаете. Так что, надеюсь, это не мне Вы хотели "съездить по роже". Лично мне была интересна эта дискуссия :)))

[identity profile] o-ts.livejournal.com 2008-08-11 04:46 am (UTC)(link)
причем со всех сторон, не только здесь... глянь сюда, для примеру: http://maarbolet.livejournal.com/294907.html

[identity profile] o-ts.livejournal.com 2008-08-11 04:55 am (UTC)(link)
нет, это еще при дедушке Ленине. История проста, как выеденное яйцо. Осетия вошла в состав России много раньше Грузии (ибо цель была в т.ч. - защита от грузинских набегов, как ни смешно), причем по условиям договора "единой и неделимой". При вхождении Грузии в ЗСФСР (поправьте, спецы) ее условием было то, что территории южнее Главного Кавказа остаются за ней, и большевики ради такого союзника разделили Осетию на Южную и Северную, что вызывало протесты в обеих частяхэ. Северную уговорили легко, а южную - грузины "уговорили" карательным корпусом. а дальше все знакомо: убийства детей и женщин, выжигание осетинских сел, толпы беженцев в Северной осетии. с прямого попустительства Москвы и запада. ничего не напоминает?

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2008-08-11 04:56 am (UTC)(link)
С конца - мне тоже. Конечно нет :-) (я такие коменты не отскриниваю просто). Насчёт категоричности - возможно, не осознанно.
В общем тоже спасибо, конечно нормальная дискуссия. Вопрос - чему она поможет (ли?).

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2008-08-11 05:06 am (UTC)(link)
Не верю. И не оправдываю.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2008-08-11 05:08 am (UTC)(link)
Напоминает очень многое. Но вряд ли оправдывает.

[identity profile] o-ts.livejournal.com 2008-08-11 05:55 am (UTC)(link)
Лен, я понимаю, что тебя "шорит" (прости) твое российское гражданство. я от него свободен, и могу себе позволить позицию "стороннего" наблюдателя (весьма условно стороннего, как ты понимаешь). Прости, но ты перегибаешь. даже зная, в отличие от тебя, примерную цифру военных потерь грузинской армии НА ТЕРРИТОРИИ ОСЕТИИ (sic!) (а она, по некоторым данным, уже сравнивается с потерями мирного населения Осетии, если не перекрыла уже) - это была все же агрессия и этническая чистка территории (если тебе "геноцид" не нравится). и твое предложенеи, чт РФ должна просто забрать этих осетин к себе (или позволить товарищу саакову записать их грузинами) - это та же этническая чистка территории. отрешись ты от своего российства и посмоти нейтральными глазами на все это

[identity profile] provincialka-nt.livejournal.com 2008-08-11 06:30 am (UTC)(link)
Вот то-то и оно. Ничему не поможет.
Сброс эмоций.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2008-08-11 07:26 am (UTC)(link)
Стараюсь. Мало или нет надежных фактов. Пена изобилует.

[identity profile] o-ts.livejournal.com 2008-08-11 07:36 am (UTC)(link)
по поводу информации. вот свидетельства очевидца (если не участника): http://vsem-pipets.livejournal.com/

[identity profile] o-ts.livejournal.com 2008-08-11 07:38 am (UTC)(link)
а чего ты ожидала? я уже кинул внизу линк, еще раз повторю здесь: http://vsem-pipets.livejournal.com/

[identity profile] revoltp.livejournal.com 2008-08-11 08:12 am (UTC)(link)
Не думал, что это для Вас - вопрос веры. Интересно, что является догматами этой веры?

[identity profile] black-ptichka.livejournal.com 2008-08-11 08:22 pm (UTC)(link)
+1 по поводу принципов и помпезных деклараций. Позор.

Page 5 of 5