lenaswan: (Default)
lenaswan ([personal profile] lenaswan) wrote2010-02-12 10:53 am

2098. Про Байкальск и занятость и "моногород"?

Решила наконец разобраться для себя - оценить мотивы и аргументы тех кто за БЦБК (при том что сама поддерживаю его полное закрытие и демонтаж). Поэтому собрала и окучила тут всё про занятость, Байкальск и структуру населения и экономику, но также и про господдержку и про продукцию БЦБК. Мнения интересны и полезны, кто ещё знает толковую мной не найденную инфу - будет супер-полезно.

Начнём. Главный аргумент запуска БЦБК, как понимаю, - что это "моногород и БЦБК - градообразующее предприятие". Иных аргументов нет, потому что оберточная бумага и небелёная целлюлоза никому по сути не нужны, да и вообще бумага скоро будет нужна миру минимально и с каждым днём всё меньше.

Итак Байкальск. 16 тысяч жителей. Или 17 - суть та же.  На учете в Центре занятости населения города Байкальска состоят 1039 работников, уволенных с Байкальского целлюлозно-бумажного комбината.

На программу занятости уже выделялись госсредства: Программа рассчитана на 2008—2010 годы, прогнозные объемы финансирования на ее реализацию составят более 14,6 миллионов рублей из средств, предоставляемых в виде субвенций из федерального бюджета. Это вообще-то смехотворная сумма - по 15 тысяч на одного незанятого. Плюс ещё 54 миллиона прямой социалки - но это всё равно не более 3 тысяч евро за 3 года в расчёте на одного незанятого. Это вообще может работать? В таком виде по-моему нет. При этом только штрафы государству от БЦБК за загрязнение озера - 419 миллионов в год.

10 ноября был подписан приказ о сокращении 1 тыс. 377 сотрудников предприятия. Приостановка БЦБК продляется до 10 февраля 2009 года. Однако управляющая компания «Континенталь Менеджмент» не теряет надежды на возобновление производства. Разумеется, с размыканием системы водооборота. Заявления о консервации комбината прозвучали в октябре, когда стало ясно, что запуск системы замкнутого водооборота на БЦБК приведет предприятие к банкротству. Выпуск беленой целлюлозы прекратился, а цены на небеленую с начала года упали на 30%. Убытки комбината нарастали, как снежный ком – ежемесячно по 80 млн. рублей.

Была и ещё программа, явно совсем недешевая - в 2000  г. в соответствии с поручением Президента Российской Федерации (Пр-574 от 28.03.2000) творческим многопрофильным коллективом СО РАН была разработана "Комплексная программа перепрофилирования Байкальского целлюлозно-бумажного комбината и развития г. Байкальска" - окончилась как понимаю пшиком, стоимость реализации программы - пока не нашла.

Надо смотреть в бюджет города - предполагаю, что там не БЦБК основной источник, а бюджет (социалка).

Положа руку на сердце надо сказать, что финансовые проблемы у комбината начались вовсе не с введением  замкнутого водооборота, а гораздо ранее. Грязная история БЦБК. Отметим в ней три момента: 2005 год: Владельцы БЦБК – ЛПК Континенталь Менеджмент и холдинг Олега Дерипаски «БазЭл» требуют дополнительных денег и предлагает новый проект перепрофилирования. Всемирный Банк прекращает свое участие в проекте. Новый проект так и не разрабатывается. 2007 год. Результаты исследования, подготовленного экспертом по инвестиционным проектам Высшей школы экономики, неутешительны: «экспертный анализ представленных материалов показал, что рассматриваемый проект в современных финансовых условиях Байкальского ЦБК (наличия значительной кредиторской задолженности и ожидаемого роста цен на лесное сырье) экономически несостоятелен. Таким образом, действия частного собственника предприятия диктуются внеэкономическими мотивами, и надеяться на реализацию проекта невозможно». И также 2008 год: БЦБК объявляет о временной остановке производства в связи с недостатком сырья.

Ещё интереснейший документ 2000 года и выдержки из него: Концепция социально-экономического развития города Байкальска. В течение последних 13 лет (с 1987 г.) вопрос о перспективах развития города Байкальска и градообразующего предприятия БЦБК постоянно поднимается в различных инстанциях. Все принятые за эти годы постановления Правительства по БЦБК не выполнены в полном объеме. Комитетом по экономике администрации области проведено 5 совещаний с разработчиками и представителями экологических организаций. В работе над Концепцией участвовали: отдел региональных экономических и социальных проблем при Президиуме ИНЦ СО РАН, Иркутская государственная экономическая академия, Институт геохимии СО РАН, Лимнологический институт СО РАН, Государственный комитет по экологии Иркутской области, ФГУП "Сибгипробум", ОАО БЦБК, Иркутский государственный университет. Ангарский НИИ медицины труда и экологии человека. Выработана стратегия по выполнению поставленных задач, определен временный творческий коллектив. Обоснованы основные направления диверсификации экономики г.Байкальска. Реализация Концепции позволит диверсифицировать экономику города Байкальска путем создания экологически чистых производств механической и глубокой переработки древесины, предприятий пищевой промышленности по переработке местных лесных и рыбных ресурсов, развития туризма, инфраструктурных объектов,
производств по утилизации отходов...
Результат - НОЛЬ? Коллектив поимённо в конце указан, но ещё бы узнать и ресурсы совокупно на сей продукт (Концепцию) съеденные. Особенно странным в Концепции мне показалось сравнение Байкальска с французским Эвианом (откуда известная вода Evian). Это насколько надо не рубить в экономике, чтобы  не понимать - что процветание Эвиана есть в первую очередь результат процветания многих разных частных бизнесов в нём самом и вокруг, избытка населения, готовых платить за туруслуги и воду Эвиана, совершенно иного географического и полит-экономического (исторически ещё сложившегося) положения Эвиана (а совсем не Эвианский ЦБК!). В общем почитайте Концепцию - как классический образец тугодумного пост-совкового прожектёрства. Обратите внимание и на то, что все предложенные тогда альтернативы - показаны как убыточные (таблица 1)! Просто фонтан экономической мысли! И смотрим далее раздел 5 - и понятно, что гигантские вложения - по 6-11 миллиардов - запрашивались ТОЛЬКО на развитие БЦБК. И вся Концепция была - под обоснование вложений в БЦБК, а не в развитие альтернатив. Но если их выделяли на развитие БЦБК - то где деньги, Зин? Предприятие-то УБЫТОЧНО! Сравните строки 1 и 2 в таблице 6 !

Как уже написано выше - сейчас сам БЦБК производит неконкурентоспособную оберточную бумагу. Точнее - сделал первую партию (отсюда дрянь в бытовых стоках). Но даже если начнет производить опять нормальную белую бумагу - с существующим транспортным плечом её цена будет безумной. ...Себестоимость производства как беленой, так и небеленой целлюлозы на четверть превышает цену конечного продукта. Например, в августе прошлого года себестоимость беленой целлюлозы составляла 25,3 тысячи рублей, а цена – 18 тысяч рублей. Это значит, что даже размыкание системы водооборота не поможет экономике предприятия... Плюс древесину из Иркутска успешно и недешево вывозят в Китай. Значит будет проблема и с ресурсом, да и уже была. Комбинат остановлен "в связи с экономическим кризисом на внешнем рынке, временными трудностями, связанными с оплатой готовой продукции на экспорт", процитировал А.Шендрик приказ руководства предприятия. По его словам, основную долю целлюлозы БЦБК направлял на экспорт в Китай.

И что это всё-таки за моногород - 1400 человек работающих на одном убыточном предприятии - разве обеспечивают жизнь 17 тысяч? Ерунда какая-то. 

...Эксперты также рассмотрели вариант развития туристско-рекреационной деятельности, в частности, расширение инфраструктуры горнолыжной базы «Гора Соболиная», строительство и реконструкцию турбаз на берегу Байкала. Реализация этого проекта потребует инвестиций в размере 8,4 млн. рублей. Окупаемость – 34 месяца.

Кроме этого, второй сценарий включает в себя производство безалкогольных напитков и питьевой воды в Байкальске. По оценкам экспертов, на создание подобного предприятия с годовым объемом 100 млн. литров необходимо затратить 380 млн. рублей. Срок окупаемости – 25 месяцев.

В программе развития Байкальска оценивалось и развитие малого бизнеса, – отметила Ирина Максимова. – Среди проектов – производство продукции из байкальской рыбы, переработка ягод и других дикоросов, пивоварня, пиццерия, картодром и т. д. В результате реализации всех этих проектов будет получен чистый доход 15,6 миллиона рублей. Срок окупаемости – 28 месяцев. Малый бизнес может занять в среднем 300 человек
....

И при этом: на сегодняшний день, комбинат... не имеет возможности возобновить производство, для восстановления которого, даже при условии выпуска небеленой целлюлозы требуется минимум 100 млн рублей. Затраты на консервацию комбината могут составить около 8 млрд рублей. У предприятия таких денег нет.

В общем я вижу очередное очковтирательство уже протратившихся и по-прежнему заинтересованных в хронической поддержке владельцев БЦБК + неспособность администраций (города и области) поддержать экономически активное и готовое к развитию бизнеса население. Это не Байкальск моногород - это его делают и называют таким намеренно, чтобы сосать федеральные средства поддержки в предприятие, которое уже банкрот.

[identity profile] asafich.livejournal.com 2010-02-12 08:42 am (UTC)(link)
Ещё пишут, что продукция БЦБК необходима для изготовления деталей для стратегических ракет "Тополь": http://news.babr.ru/?IDE=83450

Тоже не аргумент. Стратегические ракеты - это оружие не обороны, а нападения, и без них можно обойтись (как обходятся, например, такие крупные страны, как Бразилия или Австралия). Получается, что из-за великодержаных понтов государство ведет себя на своей территории как оккупант.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 08:43 am (UTC)(link)
Как я поняла - это уже давно в прошлом.

[identity profile] asafich.livejournal.com 2010-02-12 08:56 am (UTC)(link)
Откуда ты это поняла? Ссылочку кинь, плиз. Хочу в курсе быть.

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asafich.livejournal.com - 2010-02-12 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asafich.livejournal.com - 2010-02-12 09:49 (UTC) - Expand

[identity profile] brintsev.livejournal.com 2010-02-12 09:56 am (UTC)(link)
а еще Зимбабве отлично без них обходится. Хотите на пальму?

[identity profile] asafich.livejournal.com 2010-02-12 10:01 am (UTC)(link)
Нет. Хочу в Австралию.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 10:07 am (UTC)(link)
Из Вашего профиля: "Не люблю - бумажную журналистику как работу, хамов, пафос непонятно на чем основанный." - это о Вас?

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-12 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 20:25 (UTC) - Expand

[identity profile] pardus.livejournal.com 2010-02-12 09:03 am (UTC)(link)
Полностью поддерживаю идею закрытие комбината .

Но если вы в аргументации , в самом начале будете писать :

"...оберточная бумага и небелёная целлюлоза никому по сути не нужны, да и вообще бумага скоро будет нужна миру минимально и с каждым днём всё меньше.".

То вы дискредитируете сразу весь пост. Бумага нужна и нужна будет все больше.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 09:36 am (UTC)(link)
Мировой рынок на сегодняшний день находится под влиянием кризиса и глобального в этой связи снижения мировых цен на целлюлозу и бумагу. По оценкам экспертов, в течение последнего времени цены на целлюлозу снизились примерно на 50%, на картон снижение составило 30%. Мировой потребительский спрос на продукцию сократился примерно на 15%. На внутреннем рынке, также произошло снижение потребительского спроса, он сократился по оценкам аналитиков на 20-25%.
Тут: http://www.expert-rating.ru/market/rynok_bumaga.html

Не знаю в каком секторе работаете Вы - но во многих мне знакомых компаниях в Москве и в Европах сотрудники всё чаще пользуются pdf чтением и мейлами и мн.др. для всё большего числа документов, плюс смею думать, что лет через 15 книги будут товаром элитным и дорогим (но скорее штучным), а читать все будут книги электронные. Это кстати уже напрягает, как слышала (устно, не копалась) - ряд газет, которые читают всё больше электронно. Понятно что еще есть целлюлоза техническая и упаковочная - но и тут думаю заменители будут. Или нечто многоразового использования.

[identity profile] pardus.livejournal.com 2010-02-12 09:42 am (UTC)(link)
Я работаю в секторе - расходные материалы для оргтехники. И мне очень хорошо известно что происходит на рынке бумаги.

Та статистика, что приводите Вы это лишь кризисные явления. Это не общемировая тенденция замены бумаги. Развитие электронных газет , журналов, документов идет огромными шагами, но это только сдерживает рост потребления бмаги но не останавливает. Например в сфере упаковки, идет замена полиэтилена на бумагу там где это возможно. От бумаги, как от экологически чистой упаковки никто отказываться не собирается.

Ну это все не по теме вашего поста конечно. Сам пост я поддерживаю двумя руками.

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-12 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pardus.livejournal.com - 2010-02-12 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 10:05 (UTC) - Expand

[identity profile] brintsev.livejournal.com 2010-02-12 09:59 am (UTC)(link)
Очень в закрытии БЦБК заинтересован почему-то Всемирный банк реконструкции и развития. Даже бабло готов отвалить (взаймы правда). Уж не потому ли, что подобное производство (целлюлоза для ВПК) есть только у штатников. И тоже кстати на берегу озера. Но его никакой грипис не замечает почему-то

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 10:04 am (UTC)(link)
Ссылку в студию про World Bank. Вы с EBRD не путаете WB? В своё время ВБ был готов вложиться в очистные - см. ссылки в посте - но из-за разгильдяйства в РФ от проекта отказался.
Подобное произв-во, если опять же читать по ссылкам в посте и коментах, есть в Австрии, Франции, Финляндии, да, также и в США. Заметим, что там оно не убыточно и государством не дотируется. Так что вряд ли стоит вести ля-ля про "опять происки янки". Это конечно они виноваты, что у нас грязное производство убыточно на самом начальном этапе (см. пост)?

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-12 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-13 06:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-13 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 20:39 (UTC) - Expand

[identity profile] chaivo.livejournal.com 2010-02-12 10:39 am (UTC)(link)
1. Потребление бумаги растет с годами, а не уменьшается, несмотря на цифровые технологии - Вы не удосужились собрать об этом данные.
2. Сравнивать 1400 человек работающих и 17000 жителей, включая стариков и детей - это спекуляция цифрами. Эти 1400 - 20% трудоспособного населения. А это уже достаточно много.
3. Если мы сейчас узнали что делал ЦБК для ВПК в 60е, то о том, что он делает сейчас мы узнаем нескоро...

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 12:02 pm (UTC)(link)
Ссылки в студию пожалуйста. Я основную занятость вижу только в социалке. Плюс БЦБК - УБЫТОЧНОЕ предприятие. Годами! И в него уже втюхано столько средств - что если бы их вложить в альтернативы и поддержку бизнеса - проблема давно была бы решена. Но её выгодно НЕ решать таким образом, потому что тогда не по до что будет просить.

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-13 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-13 07:11 (UTC) - Expand

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 12:07 pm (UTC)(link)
1. Выше в коментах приведены ссылки.
п.3 - всё вполне прозрачно и выпускаемо в других местах - а беды БЦБК не решает. Смотрите информацию по ссылкам выше - все ответы уже есть.

[identity profile] mgtverskoy.livejournal.com 2010-02-12 11:11 am (UTC)(link)
Вот у меня была ссылка http://mgtverskoy.livejournal.com/720317.html
Денису - автору доверяю.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 12:05 pm (UTC)(link)
Вот-вот.
Из статьи Дениса - В 2005 году собственники БЦБК из «Континенталь Менеджмент» требовали из Москвы деньги на перепрофилирование, хотя кредит в 22,4 миллиона долларов уже несколько лет предлагал Всемирный банк. Однако не увидев никакой заинтересованности с российской стороны, банк потерял интерес к проекту.
В 2008-м убыток БЦБК составил 770 миллионов рублей, долги ушли за миллиард, а кредиторы выиграли несколько исков. Остановка производства выглядела меньшим из зол.

То есть деньги годами коммуниздили - и теперь хотят ещё чуток. На самом деле - предприятие банкрот и вообще мало понятно, зачем оно до сих пор Дерипаске.

(no subject)

[identity profile] mgtverskoy.livejournal.com - 2010-02-12 12:10 (UTC) - Expand

[identity profile] puzis.livejournal.com 2010-02-12 12:31 pm (UTC)(link)
К вопросу о том, кто решил построить ЦБК на Байкале. Этого человека звали Дмитрий Федорович Устинов. Он в тот момент был главным по вооружению советской армии. Ему напели, что для производства целлюлозы, идущей куда-то в боевые самолеты, необходима именно байкальская вода. В 60- - 70 годах об этом довольно много писали, в особенности в Литгазете.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 12:42 pm (UTC)(link)
Тоже специфический персонаж: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%94.

Ну без чекистов-то не обошлось, хотя грины (GreenPeace) дают ссылку на бум-лес главу. Спрошу-ка [livejournal.com profile] avskalon - что он знает.

(no subject)

[identity profile] puzis.livejournal.com - 2010-02-12 13:06 (UTC) - Expand

[identity profile] svjatko.livejournal.com 2010-02-14 01:56 pm (UTC)(link)
Ну так раз выдающийся деятель принял идиотское решение - пора бы его косяк исправить. Что, из-за того, что он повёлся на идиотские бредни, теперь тысячу лет там эта грязная дыра стоять должна?

Думаю, у Вас точные данные. А то у меня в семье Устинов всегда был очень уважаемым человеком. Мда... Такой дикий прокол...

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-14 15:04 (UTC) - Expand

[identity profile] michail-tz.livejournal.com 2010-02-12 12:44 pm (UTC)(link)
И что это всё-таки за моногород - 1400 человек работающих на одном убыточном предприятии - разве обеспечивают жизнь 17 тысяч? Ерунда какая-то.

Не совсем ерунда.
Потому, что 17 тысяч у нас ВСЕГО населения, а работает 1400 ТРУДОСПОСОБНОГО населения. По очень грубым среднепотолочным оценкам, общую численность трудоспособного населения следует оценивать примерно как половину от общей численности. От исходных семнадцати таким образом остается 8-9 тысяч человек.
Но и это еще не все.
Каким бы не был Байкальск моногородом, кроме градообразующего предприятия там все равно нужны люди на обслуживание инфраструктуры. Здравоохранение, торговая сеть, ЖКХ, транспорт, охрана правопорядка, образование - на все это нужны люди. Не стоит забывать также безработицу, которая в таких городах ой как имеет место быть. Пятнадцать-двадцать процентов трудоспособного населения на предприятии - это как раз показатель моногорода.
И замена 1400 занятых на комбинате тремястами, занятыми в малом бизнесе, проблемы не решит. Тем более, что пока есть предприятие, есть единый объект, получающий дотации из бюджета. Нет предприятия - нет объекта, и дотации становятся сугубо социальными, если я правильно понимаю, это сильно разные статьи с разным финансированием. Впрочем, ситуацию с финансированием социалки ты сама показала весьма наглядно.

Эти проблемы для моногородов социалистического образца характерны не только в Байкальском регионе.

Тут можно много еще писать подробнее, но смысл ясен.
В существующей экономической ситуации (с традициями распределения дотаций, с уровнем и перспекитвами с учетом российской специфики развития малого бизнеса и т.д.) альтернативой запуску ЦБК является скорее всего программа переселения жителей города. По моему не очень ответственному мнению, на самом деле в проблему надо входить сильно глубже, а у меня только общие соображения.
Ну, еще можно все оставить "как есть" - люди же и так выживают.

По мне, так переселение было бы оптимально, поскольку хреновая (а она всяко останется хреновой) жизнь на привычном месте семнадцати тысяч человек против чистого Байкала как-то не смотрится. Наиболее активные могут остаться и развивать малый бизнес, да.
Вопрос же поддержания города, боюсь, смыкается с вопросом функционирования ЦБК - или с оставлением всего "как есть", что не есть гут.

Но и еще раз подчеркну - не спец по региону никоторым образом.

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-12 12:58 pm (UTC)(link)
Слушай, я была в Байкальске. Помнится в 2003-м. Никакого социально-гнетущего города тогда не увидела, ну и там же реально массовый туризм, совершенно реально перепрофилировать - только представь, что всё то бабло которое годами льётся в БЦБК - попало бы на развитие иных бизнесов. Они б по-моему процветали. Надо рыть про все суммы вложений государевых в БЦБК (= предприятие-банкрот по факту), а со временем кирдык просто.

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-12 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-13 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-13 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-13 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-13 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-13 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-13 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-13 07:16 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brintsev.livejournal.com - 2010-02-13 06:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] michail-tz.livejournal.com - 2010-02-12 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-12 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] michail-tz.livejournal.com - 2010-02-12 21:11 (UTC) - Expand

[identity profile] svjatko.livejournal.com 2010-02-14 02:08 pm (UTC)(link)
Жуткая тема... Вообще, после трубы и Пикалёво (хе-хе, а Дерипаска-то на этой истории только в плюсе оказался), возможно, лимит "внимания к общественному мнению" у властей закончился. Они скажут: "Ну чего им надо - мы их два раза уже задобрили, шли бы эти нищеброды подальше!".
Резонанса не вижу, даже по сети молчание гробовое, разве что Вы и ещё несколько человек высказываются :-( Да и те не тысячники.
Есть только одна мысль - вдруг Медведеву захочется опять немного попикироваться с Путиным, они же стали немного бороться, а Байкал станет поводом? Но это была бы удача на грани чуда...

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-14 03:02 pm (UTC)(link)
Есть у меня ощущение, что молчание очень намеренное, а вкупе с просто дезинформацией (когда митинг за Байкал освещают как митинг за БЦБК) - это грубый анти-ход. Слышали ли, что генплан - толкнуть БЦБК китайцам? Счас посмотрю выложила ли апдейт.

[identity profile] pravosvobody.livejournal.com 2010-02-15 04:25 pm (UTC)(link)
История с передачей акций БЦБК Байкальску больше похожа на минимизацию затрат по выходу из бизнес-проекта. А также надо учитывать то, что компания «Континентальинвест» планирует построить в Новгородской области новый ЦБК по мощности намного превышающий Байкальский ЦБК.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/02/08/224965

[identity profile] lenaswan.livejournal.com 2010-02-15 04:51 pm (UTC)(link)
Я то же самое и вижу - выход из проекта. И думаю, что это правильное решение. Проект без Дерипаски - загнётся как он давно уже должен был загнуться. А в Новгороде где? Неужто на Иткуле? Не Байкал конечно... Да и лесных ресурсов поболе чем вокруг Байкальска.
Пусть в меня метнут тазом жители Великого Новгорода - но Байкал многократно более ценен. И конечно БЦБК - позорное наследие худшего совка - надо демонтировать. И развивать альтернативы и турзону.

(no subject)

[identity profile] lenaswan.livejournal.com - 2010-02-16 14:52 (UTC) - Expand