Feb. 6th, 2008

lenaswan: (Default)
Как в целом и в профиле написала - люблю не только душевных, но ещё и умных людей, общаясь с которыми или слушая которых - и узнаешь что-то, и думаешь как-то иначе, будто более мерцательно, и мысленно споришь и вообще - когда общение оказывается каким-то оживляющим и заряжающим на то, чтобы полезть искать ответы... В общем вчерашний вечер несомненно был таким, в результате часть времени сегодня брожу и узнаю про удивительных аборигенов в одном из местечек Бразилии и их удивительный язык.

Племя Пираха, "на языке которого" вчера немного читал Евгений Васильевич, оказывается открыто недавно и сейчас насчитывает всего 360 человек. Чтобы не лишать вас удовольствия залезть в ссылки и прочесть подробно, - сообщу только что меня сильно зацепила информация о языке, строящемся из всего 11 букв/звуков (три гласных и 8 согласных), отсутствием подчиненных в предложениях, отсутствии прошедшего времени, минимуме временных понятий вообще, минимуме слов для понятий цвета, родства, почти полном отсутствии местоимений... Отсутствии мифов, верований и т.д. Вот тут подробно по-русски.

А вот так - мирно и очень комфортно душой - они выглядят.
Фото отсюда, и там их больше!

Представители племени не только вообще не считают, но и не рисуют: "Нарисовать даже самые обыкновенные прямые линии потребовало от них невероятных усилий и концентрации внимания. Процесс рисования сопровождался вздохами и стенаниями". Тем не менее, "совершенно исключено, что пираха умственно отсталые. У них поразительные лингвистические и охотничьи навыки, а также отличные способности к категоризации и ориентировке в пространстве"... (отсюда). И конечно же в Вики лежат две хорошие статьи со ссылками - на английском 1 и 2. Остальное просто находимо яхой или гуглом. Как выйдет в конце марта сборник поэзии Е.В.Клюева (наконец!) сможете оценить как их язык звучал бы по-русски.
...
А этими мыслями и впечатлённостью мастерством слова ЕВК навеяло совсем иные мечты, о том как вдруг наш уважаемый автор заинтересовался бы например языком инуитов - в частности Инуктитут(ом), Юпик(ом), Калаалисут(ом) или Иннуктун(ом)... Два последние кстати де-юре "датские" ибо языки инуитов Гренландии. И написал бы в продолжение столь любимого мной дождливого стихотворения - нечто снежное, но в их инуитском языковом белоснежном многообразии... До сих пор ведь продолжаются обсуждения сколько же комбинаций снежных слов (исходно от двух глаголов и двух существительных, но по разному дополняемых и комбинируемых - минимум до 50 вариантов разного состояния снега...). Про снежные слова инуитов - нашла только на английском 1, 2 или 3. Впрочем есть неплохой Инуктитут-Английский онлайн-словарь, - в 2003 году перед поездкой в Икалуит даже пыталась немного тот язык выучить, но помню сейчас лишь "спасибо".
Вот, навеяло. Впрочем в самую первую очередь языками и культурами интересуюсь, наверное, с подсознательной мыслью "а что там у них о птицах" :-)

UPD 17/02/2008. По двум интереснейшим дискуссиям по ссылкам (в коменте к посту) - еще два супер-интересных материала в тему: Статья онлайн Вяч.Вс.Иванова о языках бассейна Амазонки (линк) и ССЫЛКИ НА СЛОВАРЬ ПИРАХА (англ-пираха? еще смотрю)!
lenaswan: (Default)
Как в целом и в профиле написала - люблю не только душевных, но ещё и умных людей, общаясь с которыми или слушая которых - и узнаешь что-то, и думаешь как-то иначе, будто более мерцательно, и мысленно споришь и вообще - когда общение оказывается каким-то оживляющим и заряжающим на то, чтобы полезть искать ответы... В общем вчерашний вечер несомненно был таким, в результате часть времени сегодня брожу и узнаю про удивительных аборигенов в одном из местечек Бразилии и их удивительный язык.

Племя Пираха, "на языке которого" вчера немного читал Евгений Васильевич, оказывается открыто недавно и сейчас насчитывает всего 360 человек. Чтобы не лишать вас удовольствия залезть в ссылки и прочесть подробно, - сообщу только что меня сильно зацепила информация о языке, строящемся из всего 11 букв/звуков (три гласных и 8 согласных), отсутствием подчиненных в предложениях, отсутствии прошедшего времени, минимуме временных понятий вообще, минимуме слов для понятий цвета, родства, почти полном отсутствии местоимений... Отсутствии мифов, верований и т.д. Вот тут подробно по-русски.

А вот так - мирно и очень комфортно душой - они выглядят.
Фото отсюда, и там их больше!

Представители племени не только вообще не считают, но и не рисуют: "Нарисовать даже самые обыкновенные прямые линии потребовало от них невероятных усилий и концентрации внимания. Процесс рисования сопровождался вздохами и стенаниями". Тем не менее, "совершенно исключено, что пираха умственно отсталые. У них поразительные лингвистические и охотничьи навыки, а также отличные способности к категоризации и ориентировке в пространстве"... (отсюда). И конечно же в Вики лежат две хорошие статьи со ссылками - на английском 1 и 2. Остальное просто находимо яхой или гуглом. Как выйдет в конце марта сборник поэзии Е.В.Клюева (наконец!) сможете оценить как их язык звучал бы по-русски.
...
А этими мыслями и впечатлённостью мастерством слова ЕВК навеяло совсем иные мечты, о том как вдруг наш уважаемый автор заинтересовался бы например языком инуитов - в частности Инуктитут(ом), Юпик(ом), Калаалисут(ом) или Иннуктун(ом)... Два последние кстати де-юре "датские" ибо языки инуитов Гренландии. И написал бы в продолжение столь любимого мной дождливого стихотворения - нечто снежное, но в их инуитском языковом белоснежном многообразии... До сих пор ведь продолжаются обсуждения сколько же комбинаций снежных слов (исходно от двух глаголов и двух существительных, но по разному дополняемых и комбинируемых - минимум до 50 вариантов разного состояния снега...). Про снежные слова инуитов - нашла только на английском 1, 2 или 3. Впрочем есть неплохой Инуктитут-Английский онлайн-словарь, - в 2003 году перед поездкой в Икалуит даже пыталась немного тот язык выучить, но помню сейчас лишь "спасибо".
Вот, навеяло. Впрочем в самую первую очередь языками и культурами интересуюсь, наверное, с подсознательной мыслью "а что там у них о птицах" :-)

UPD 17/02/2008. По двум интереснейшим дискуссиям по ссылкам (в коменте к посту) - еще два супер-интересных материала в тему: Статья онлайн Вяч.Вс.Иванова о языках бассейна Амазонки (линк) и ССЫЛКИ НА СЛОВАРЬ ПИРАХА (англ-пираха? еще смотрю)!
lenaswan: (Default)
Как в целом и в профиле написала - люблю не только душевных, но ещё и умных людей, общаясь с которыми или слушая которых - и узнаешь что-то, и думаешь как-то иначе, будто более мерцательно, и мысленно споришь и вообще - когда общение оказывается каким-то оживляющим и заряжающим на то, чтобы полезть искать ответы... В общем вчерашний вечер несомненно был таким, в результате часть времени сегодня брожу и узнаю про удивительных аборигенов в одном из местечек Бразилии и их удивительный язык.

Племя Пираха, "на языке которого" вчера немного читал Евгений Васильевич, оказывается открыто недавно и сейчас насчитывает всего 360 человек. Чтобы не лишать вас удовольствия залезть в ссылки и прочесть подробно, - сообщу только что меня сильно зацепила информация о языке, строящемся из всего 11 букв/звуков (три гласных и 8 согласных), отсутствием подчиненных в предложениях, отсутствии прошедшего времени, минимуме временных понятий вообще, минимуме слов для понятий цвета, родства, почти полном отсутствии местоимений... Отсутствии мифов, верований и т.д. Вот тут подробно по-русски.

А вот так - мирно и очень комфортно душой - они выглядят.
Фото отсюда, и там их больше!

Представители племени не только вообще не считают, но и не рисуют: "Нарисовать даже самые обыкновенные прямые линии потребовало от них невероятных усилий и концентрации внимания. Процесс рисования сопровождался вздохами и стенаниями". Тем не менее, "совершенно исключено, что пираха умственно отсталые. У них поразительные лингвистические и охотничьи навыки, а также отличные способности к категоризации и ориентировке в пространстве"... (отсюда). И конечно же в Вики лежат две хорошие статьи со ссылками - на английском 1 и 2. Остальное просто находимо яхой или гуглом. Как выйдет в конце марта сборник поэзии Е.В.Клюева (наконец!) сможете оценить как их язык звучал бы по-русски.
...
А этими мыслями и впечатлённостью мастерством слова ЕВК навеяло совсем иные мечты, о том как вдруг наш уважаемый автор заинтересовался бы например языком инуитов - в частности Инуктитут(ом), Юпик(ом), Калаалисут(ом) или Иннуктун(ом)... Два последние кстати де-юре "датские" ибо языки инуитов Гренландии. И написал бы в продолжение столь любимого мной дождливого стихотворения - нечто снежное, но в их инуитском языковом белоснежном многообразии... До сих пор ведь продолжаются обсуждения сколько же комбинаций снежных слов (исходно от двух глаголов и двух существительных, но по разному дополняемых и комбинируемых - минимум до 50 вариантов разного состояния снега...). Про снежные слова инуитов - нашла только на английском 1, 2 или 3. Впрочем есть неплохой Инуктитут-Английский онлайн-словарь, - в 2003 году перед поездкой в Икалуит даже пыталась немного тот язык выучить, но помню сейчас лишь "спасибо".
Вот, навеяло. Впрочем в самую первую очередь языками и культурами интересуюсь, наверное, с подсознательной мыслью "а что там у них о птицах" :-)

UPD 17/02/2008. По двум интереснейшим дискуссиям по ссылкам (в коменте к посту) - еще два супер-интересных материала в тему: Статья онлайн Вяч.Вс.Иванова о языках бассейна Амазонки (линк) и ССЫЛКИ НА СЛОВАРЬ ПИРАХА (англ-пираха? еще смотрю)!

Profile

lenaswan: (Default)
lenaswan

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags