![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
4082. Про "что тут государственное" и "а что вы понимаете под государством".
Искала две ссылки - потому что была уверена что писала тут в ЖЖ о том, что неоднократно рассказываю как примеры очень радикальной разницы менталитетов / восприятий в обществе. Но придется оба раза перессказать, а на третий случай кратко помянутый потом не забыть бы сослаться.
Фото просто из сети со ссылкой родной, но вот можно и видео глянуть - прочитав о чем речь.
Сначала моя школьная учительница биологии ВальИванна (Валентина Ивановна Кудрявцева, 40+ лет учитель биологии школы 29 спец на Пречистенке) в свои тогда 82 года - вместе с сестрой (на 10 лет всего помоложе) приехали впервые к нам в гости.А мы тогда с Яном еще и вовсе в Гронингене жили. Но Сережка Стрелков, он же Птенец беломорский, он же Professor Strelkoff van Leuven University, - очень активно участвовал в южных активностях с любимой общей училкой - и в итоге после трех что ли дней в Амстердаме и Харлеме - мы с ним на его машине через Гаагу двигали в Гронинген. Предыстория была в Харлеме по дороге от станции к музею Франса Хальса. Красивый дом попался - с надписью Te Koop (Продается). "О, - продается, - а сколько стоит?" - спрашивает ВальИванна. А мы тогда уже вели сербезные беседы с покупателями дома в Гро и активно присматривали дом где-то ближе к природе - значит все про funda.nl и дома я активно освоила. "Можно легко посмотреть - все онлайн и все по-белому" - говорю я ВальИванне. И тут вот училка любимая решила меня допытать: а почему тут продают? А почему и как переезжают? И начала я тогда рассказ почему продают. Как вариант - (1) новая работа в другом месте и далеко ездить (2) родились дети и хочется и можно позволить ипотекой больший дом (3) разводятся и разъезжаются (4) кто-то в семье умер и оставшийся решает продать и переехать (5) наоборот какие-то проблемы и дом стал дорог, надо переехать в меньший / подешевле (а то и в социальное жилье)... Вариантов я назвала еще с пяток как миниму - но ВальИванну зацепил один - про "дом слишком большой и финансово трудно тянуть дальше".
- А что, - говорит ВальИванна, - вот представь что я стала пенсионеркой и пенсии на оплату дома не хватает. Мне государство разве не доплатит?
- Нет, - говорю, - точно не доплатит.
- И что, и субсидий на оплату воды / газа / электричества не будет?
- Нет, увы.
- То есть, - догоняет ВальИванна, - я ведь за дом платить не смогу. И что, меня ВЫСЕЛЯТ?
- Ну не так чтоб выселят, - объясняю, - но помогут найти другой дом, который будет по средствам, и точно помогут переехать.
- То есть выселят, - резюмирует ВальИванна. - Неправильное у вас государство.
Тогда я кажется впервые поняла что иногда дискутировать и объяснять - на грани бесполезного.
Ну и потом после многих походов и поездок по городу и уже когда с Серегой ехали в сторону Гронингена - по дороге рассказывали "вот это тут бизнес-парк, это все частное, а вот фермы - поля - коровы - лошади, это все частное, а вот музей - он не то чтоб совсем частный, но он не государственный, им управляет фонд..." Настал критический момент - когда наша любимая школьная биологиня не выдержала: "ну вот вы мне скажите, вот мы тут сейчас едем, поля частные, фермы и здания частные... А ЧТО ТУТ ГОСУДАРСТВЕННОЕ???" Уффф. Мы с полминуты даже думали вслух. Ура! Асфаль на трассе государственный! Мы же по федеральной дороге из Гааги в Гронинген едем - значит полотно дороги точно государственное! А больше? - А больше, сорри, ничего...
* * *
Потом была прекрасная история про визит ВальИванны и НатальИванны в наш любимый тюлений приют в Питербюрене - и моя реакция на ее восхищение "какое прекрасное вложение средств государства!!" - а реакция была в том что "ой, извините, но тут уже многие годы нет ни одного цента государственных денег..." Это писала, сегодня попадалось, поставлю ссылку как допишу все целиком.
* * *
И еще милая история. Приезжали давным-давно девушка-когда-то-в-приятелях - молодая автор природных фильмов и с ней оператор - очень профи и явно и для девушки гуру. Имена не упоминаю - они тут не важны. Конечно разъезжали по нашим окрестностям и показывали и рассказывали. А жили мы тогда уже в Питербюрене. Остановились у памятника неподалеку от дома - на который сослалась картинкой ДПВ. Вот, говорим, последний польдер тут созданный / взятый у моря. До войны (начала 2-й мировой на территории Нидерландов) задуманный и начатый проект - в 1939-м люди скинулись, наняли наемных рабочих, сделали проект - и просто строили. В том числе в процессе войны. И потом, когда наконец построили (в 1947-м), - все кто скидывались в фонд создания польдера бросали жребий и пропорционально финансовому вкладу в проект получали тот или иной кусок польдерной новой земли - для земледелия и своего домостроительства. Видим на пару с Яном - нет, что-то совсем сильно понимают. Спрашиваю - где ступор то? Сережа оператор реагирует встречным вопросом: "А почему вот это все с отвоевыванием земли у моря и созданием польдера и т.п. не могло сделать государство - чтобы потом просто продать землю тем кто купит?" А тут прям сразу наступил встречный ступор у любимого мужа: "А что тогда в вашем понимании государство?"
Не готова продолжать, важно что три истории коротко зацепила, и судя по моей голове и по buienradar.nl таки к нам дошел обещанный большой природный катаклизм, - а значит лучше отключиться от сетей тоже.
До завтра.
Фото просто из сети со ссылкой родной, но вот можно и видео глянуть - прочитав о чем речь.
Сначала моя школьная учительница биологии ВальИванна (Валентина Ивановна Кудрявцева, 40+ лет учитель биологии школы 29 спец на Пречистенке) в свои тогда 82 года - вместе с сестрой (на 10 лет всего помоложе) приехали впервые к нам в гости.А мы тогда с Яном еще и вовсе в Гронингене жили. Но Сережка Стрелков, он же Птенец беломорский, он же Professor Strelkoff van Leuven University, - очень активно участвовал в южных активностях с любимой общей училкой - и в итоге после трех что ли дней в Амстердаме и Харлеме - мы с ним на его машине через Гаагу двигали в Гронинген. Предыстория была в Харлеме по дороге от станции к музею Франса Хальса. Красивый дом попался - с надписью Te Koop (Продается). "О, - продается, - а сколько стоит?" - спрашивает ВальИванна. А мы тогда уже вели сербезные беседы с покупателями дома в Гро и активно присматривали дом где-то ближе к природе - значит все про funda.nl и дома я активно освоила. "Можно легко посмотреть - все онлайн и все по-белому" - говорю я ВальИванне. И тут вот училка любимая решила меня допытать: а почему тут продают? А почему и как переезжают? И начала я тогда рассказ почему продают. Как вариант - (1) новая работа в другом месте и далеко ездить (2) родились дети и хочется и можно позволить ипотекой больший дом (3) разводятся и разъезжаются (4) кто-то в семье умер и оставшийся решает продать и переехать (5) наоборот какие-то проблемы и дом стал дорог, надо переехать в меньший / подешевле (а то и в социальное жилье)... Вариантов я назвала еще с пяток как миниму - но ВальИванну зацепил один - про "дом слишком большой и финансово трудно тянуть дальше".
- А что, - говорит ВальИванна, - вот представь что я стала пенсионеркой и пенсии на оплату дома не хватает. Мне государство разве не доплатит?
- Нет, - говорю, - точно не доплатит.
- И что, и субсидий на оплату воды / газа / электричества не будет?
- Нет, увы.
- То есть, - догоняет ВальИванна, - я ведь за дом платить не смогу. И что, меня ВЫСЕЛЯТ?
- Ну не так чтоб выселят, - объясняю, - но помогут найти другой дом, который будет по средствам, и точно помогут переехать.
- То есть выселят, - резюмирует ВальИванна. - Неправильное у вас государство.
Тогда я кажется впервые поняла что иногда дискутировать и объяснять - на грани бесполезного.
Ну и потом после многих походов и поездок по городу и уже когда с Серегой ехали в сторону Гронингена - по дороге рассказывали "вот это тут бизнес-парк, это все частное, а вот фермы - поля - коровы - лошади, это все частное, а вот музей - он не то чтоб совсем частный, но он не государственный, им управляет фонд..." Настал критический момент - когда наша любимая школьная биологиня не выдержала: "ну вот вы мне скажите, вот мы тут сейчас едем, поля частные, фермы и здания частные... А ЧТО ТУТ ГОСУДАРСТВЕННОЕ???" Уффф. Мы с полминуты даже думали вслух. Ура! Асфаль на трассе государственный! Мы же по федеральной дороге из Гааги в Гронинген едем - значит полотно дороги точно государственное! А больше? - А больше, сорри, ничего...
* * *
Потом была прекрасная история про визит ВальИванны и НатальИванны в наш любимый тюлений приют в Питербюрене - и моя реакция на ее восхищение "какое прекрасное вложение средств государства!!" - а реакция была в том что "ой, извините, но тут уже многие годы нет ни одного цента государственных денег..." Это писала, сегодня попадалось, поставлю ссылку как допишу все целиком.
* * *
И еще милая история. Приезжали давным-давно девушка-когда-то-в-приятелях - молодая автор природных фильмов и с ней оператор - очень профи и явно и для девушки гуру. Имена не упоминаю - они тут не важны. Конечно разъезжали по нашим окрестностям и показывали и рассказывали. А жили мы тогда уже в Питербюрене. Остановились у памятника неподалеку от дома - на который сослалась картинкой ДПВ. Вот, говорим, последний польдер тут созданный / взятый у моря. До войны (начала 2-й мировой на территории Нидерландов) задуманный и начатый проект - в 1939-м люди скинулись, наняли наемных рабочих, сделали проект - и просто строили. В том числе в процессе войны. И потом, когда наконец построили (в 1947-м), - все кто скидывались в фонд создания польдера бросали жребий и пропорционально финансовому вкладу в проект получали тот или иной кусок польдерной новой земли - для земледелия и своего домостроительства. Видим на пару с Яном - нет, что-то совсем сильно понимают. Спрашиваю - где ступор то? Сережа оператор реагирует встречным вопросом: "А почему вот это все с отвоевыванием земли у моря и созданием польдера и т.п. не могло сделать государство - чтобы потом просто продать землю тем кто купит?" А тут прям сразу наступил встречный ступор у любимого мужа: "А что тогда в вашем понимании государство?"
Не готова продолжать, важно что три истории коротко зацепила, и судя по моей голове и по buienradar.nl таки к нам дошел обещанный большой природный катаклизм, - а значит лучше отключиться от сетей тоже.
До завтра.