1290. Алтайгейт. Комизм на грани сарказма. Некоторые развития событий.

[lenaswan]

Хоть и упрёки "в избыточно-несбыточных надеждах на Мда" уже регулярно получаю, но, вспоминая вчера написанное Сергеем Михайловым ssm17  - цитирую не к конкретное лицо, а нечто произнесенное человеком с де-юре функциями Президента. "В нашей жизни очень важно говорить правду". Свежая цитата Президента РФ. Так вот завтра нам обещают много правды. Сначала - о кризисе (ах как совпадает с митингом КПРФ в Горно-Алтайске). Потом - посмотрим что будет следующей правдой.
Но вернёмся к нашим баранам. Комизм на грани сарказма - в том что встретились ДВА ответа из фактически одного ведомства.
Иван Клеменков, заместитель руководителя Федеральной службы в сфере природопользования (Росприроднадзор) в официальном ответе на обращение Александру Дубынину, директору "Сибирского экологического центра", сообщает, что в 2008-2009 гг. служба не выдавала разрешений на добывание на территории Республики Алтай алтайского горного барана, занесенного в Красную книгу Российской Федерации. Департаменту Росприроднадзора по Сибирскому федеральному округу и Управлению Росприроднадзора по Республике Алтай поручено собрать всю информацию по данному факту и представить в Росприроднадзор. Письмо полностью тут.

Одновременно, как подсказали сегодня, пресс-служба Минприроды России в ответе на обращение гражданину РФ А.Б.Макарову пишет, что " В Минприроды России официальной информации от уполномоченных государственных органов власти Российской Федерации и субъектов Российской Федерации в отношении обстоятельств крушения вертолета не поступало..." Пресс-служба также считает, что "до завершения официального расследования говорить, а тем более утверждать, что причиной аварии вертолета явилось его использование для незаконной охоты на объекты животного мира, занесенные в Красную книгу Российской Федерации, преждевременно".
Полностью тут.

Если пресс-служба не может получить факты в пределах своего ведомства - то что это за пресс-служба? Или отправленные заявления об уголовном преступлении (а В.Бриних, знаю, написал именно так в СКП - на день после WWF и GreenPeace) неизвестны пресс-службе МПР? Плохая пресс-служба тогда. Или дополнительный трагизм ситуации внутри МПР в том, что не только А.И.Саурин и А.В.Гордеев (МСХ), но также и Ю.П.Трутнев (МПР) побывали на охоте в Республике Алтай? Последнюю фамилию упоминаю пока с вопросом - так как мне пока неясны все детали того визита.

Вчера истекли 30 дней с моего обращения с требованием гласного расследования через сайт www.kremlin.ru - напоминаю ещё раз, я обращаюсь не к личности, к которой у меня последние крупицы уважения тают, а к ФУНКЦИИ. Пришлось день-в-день отправить ещё одно обращение.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

13 января 2009 года я обратилась к Вам через этот Интернет-сайт с просьбой взять под личный контроль и способствовать независимому и гласному расследованию обстоятельств трагедии при охоте с использованием вертолёта в Республике Алтай в январе 2009 года.

Обращение было направлено в тему "государство, общество, политика", подтема "работа республиканских, краевых и областных органов управления" - поскольку до 13 января обстоятельства браконьерской ВИП-охоты, закончившейся трагедией, еще не были подтверждены фактами (фото с места трагедии, телеграммы Росавиации и др.).

К сожалению по истечении 30 дней со дня обращения - то есть к 13 февраля 2009 г. - ответ на мой первый запрос не получен.

Я воздержалась бы от требования письменного ответа в том случае, если бы было понятно из СМИ, что СКП Генеральной Прокуратуры действительно расследует дело по фактам браконьерства и возможным фактам коррупции. К сожалению, подобной информации у меня нет. Какая либо информация в СМИ, подтверждающая следствие по фактам браконьерства и возможной коррупции - также отсутствует.

Прошу Вас дать поручение ответить на мой запрос от 13 января, а также дать поручение Генеральной Прокуратуре РФ предоставить информацию общественности, подтверждающую проведение следствия по фактам браконьерской охоты и по всем обстоятельствам до и после трагедии с Ми-171. По моему убеждению технические причины падения вертолёта намного более второстепенны - и следствие должно рассматривать обстоятельства самого рейса и обстоятельства и действия вовлеченных лиц после крушения.

С уважением,
Елена

Но вот подскажите-поможите люди добрые. А если и опять ответа не будет - я верно мыслю что гражданин имеет право подать в суд на Президента страны?

 

Тем временем Республика Алтай готовится к митингу 22 февраля. Неудачно запущенная в СМИ утка о том, что митинг якобы будет за запрет охоты в Республике на 5 лет - опровергаема напрямую и документально по переписке мэрии Горно-Алтайска и организаторов. Цель публичного мероприятия 22 февраля в Горно-Алтайске — выразить протест против незаконных браконьерских охот на территории Республики Алтай, призвать к публичному, законному расследованию трагедии, произошедшей 9 января 2009 года на горе Чёрной в Кош-Агачском районе. И совершенно разумно это без запрета охоты - не наказав согласно Закона пришлых высокопоставленных охотников браконьеров - странно вводить запрет на охоту бедного местного населения. У которого это не от "с жиру бесятся", а потому что "детей кормить надо".

Продолжается сбор подписей под петицией.

Comments

[lenaswan.livejournal.com]

Я могу про "прикупил" высказываться только если знаю что-то наверняка. Лучше, кстати, поинтересуйтесьб пятничной пресс-конфой от Банных якобы "для узкого круга своих". Пока тоже не проверено, но проверяется сейчас.

[lenaswan.livejournal.com]

Максима же как пониамю равести легче лёгкого.

[e228.livejournal.com]

Ну, Кыныев вообще талант. Он в этой ситуации точно не одного Кошмарчука развел)

[e228.livejournal.com]

Ну, если дал, значит, отпишутся. Не вижу проблемы.

[lenaswan.livejournal.com]

Кобзев, меня радует что ты ошибаешься о моих партнёрах ;-)))

[e228.livejournal.com]

Кстати, Сергей, обращаю твое внимание, что в "Звезде Алтая" от 28 августа 2008 года на 20 странице опубликовано распоряжение правительства республики №439-р от 19 августа "Об открытии охоты в 2008/2009 годах на территории РА". В нем оговорены сроки охоты на марала и козерога - до 15 января. Это же распоряжение есть на сайте правительства от 20 августа. Никакого продления сроков задним числом не было. Надеюсь, ты добросовестно заблуждался на этот счет.

[ssm17.livejournal.com]

Со слов - 11 января 2009 года в "Звезде Алтая" опубликовано распоряжение о продлении сроков охоты на диких копытных, подписанное, будто бы, ещё концом 2008 года... Вот оно, если оно есть (поищем) - точно "задним числом", и принято в панике (газету реально печатали 10-го января вечером, вертолёт ещё официально не найден) и является косвенным доказательством того, в общем-то, уже очевидного предположения, что Банных звонил Бердникову и своим сразу после катастрофы.
И кто там был ещё жив по прилёту спасателей и умер при транспортировке? Косопкин?

[e228.livejournal.com]

Продлевали срок охоты только на косулю.
Выживших было четверо - Банных и Колбин в удовлетворительном состоянии, Капранов и Белинский - в тяжелом. НТВшникам (которые работали в правительстве в тот момент) какой-то источник сообщил, что из двух выживших москвичей кто-то скончался при транспортировке, и выживших только трое. Впоследствии оказалось, что это не так.

[ssm17.livejournal.com]

Угу. Там по сообщениям получается так: трое "тяжёлых" и один здоровый - Колбин. Но Банных-то не был "тяжёлый" - ушибы нижних рёбер, нос (я так предполагаю, Колбин ему вломил). И создаётся ощущение, что был мухлёж с числом раненых. А про НТВ-шников - спасибо, что подсказала. Попробиваю.

[e228.livejournal.com]

Та что ищите другие косвенные доказательства. Но вы ошибаетесь, постоянно создаете мифы.

[e228.livejournal.com]

Дурак ты, прости господи. Больше с тобой не разговариваю. Насчет того, что продления сроков задним числом не было - надеюсь, донесла.

[ssm17.livejournal.com]

Лена, ну, "Единожды солгавши, кто тебе поверит". Гляну насчёт продления сроков. А насчёт дурака :-). Когда аргументов нет, это тоже сгодится.

[e228.livejournal.com]

Предъяви, где.

[ssm17.livejournal.com]

Гм... Где уж мне, дураку, с которым не разговаривают. А вот со сроками, пожалуй. Думаю, их по косуле приняли задним числом, сдуру, с перепугу, и ты об этом знаешь Хотя, если честно, я не припомню, чтобы именно ты откровенно попалась на вранье. Умеешь :-). Вот Бердников - тот, да, врал - и про лицензии (знал же про архаров!), и даже про то, что "ни с кем не знаком" :-)

[ssm17.livejournal.com]

С этими "предъяви" мы немного отклонились от темы. Итак, было сообщение о раненом, который скончался при транспортировке. Было сообщение о трёх "тяжёлых". Банных не был тяжело ранен (и вообще, непонятно, где травмировался).
Вопрос: кто умер при транспортировке?!

[e228.livejournal.com]

Да не умирал никто. Кто сообщил о трех тяжелых? У меня была информация - Банных позвонил главе - по поводу двух тяжелых и двух легких.

[ssm17.livejournal.com]

Вроде, МЧС-ники. Типа, переговоры в эифре. Там ещё фраза была "....ча [Косопкина] нет с нами" (ну, то есть он погиб).

[e228.livejournal.com]

ну, он сразу погиб, да. При транспортировке не погиб никто.

[ssm17.livejournal.com]

Угу. Поинтересуемся у НТВ-шников.
А вообщем, это не слишком меняет суть дела. Ну, лишняя уголовная статья для Банных - "Оставление в опасности". Он добром в отставку не собирается? А то я сейчас пытался выяснить у Буйдышевой, будет ли он на презентации, так она жёстко идёт в отказ - мол, знать ничего не знаю... Если будет - это большая глупость - многим будет противно с ним там находиться.

[ssm17.livejournal.com]

http://www.interfax-russia.ru/r/B/themeday/486.html?id_issue=12206436
11 янв. 2009, 14:47
Представитель президента РФ в Госдуме Александр Косопкин погиб
11 января. Interfax-Russia.ru - Среди выживших при крушении вертолета Ми-171 в Республике Алтай представителя президента РФ в Госдуме Александра Косопкина нет.
На вопрос агентства "Интерфакс-Сибирь" о том, выжил ли полпред в катастрофе губернатор Республики Алтай Бердников ответил: "Нет" .
По его данным, в результате катастрофы остались в живых четыре человека.
"При падении и разрушении вертолета 7 человек погибли мгновенно, четверо остались в живых. Это Капранов и Белинский - в тяжелом состоянии находятся в участковой больнице села Акташ, Банных - он в нормальном состоянии, способен говорить, и Колбин, второй пилот - он пешком спустился к пограничникам, находится на заставе", - сказал А.Бердников.
А.Бердников рассказал, что, по словам выживших в катастрофе, у вертолета в полете произошла внезапная остановка двигателя.
Замминистра здравоохранения Республики Алтай Валентина Тюхтенева сообщила агентству, что троих пострадавших в авиакатастрофе - Белинского, Капранова и Банных - отправили в Барнаул, в больницу, а четвертый, Колбин, пока остается у пограничников на заставе.
Между тем, по данным МЧС РФ, погибли 8 , выжили 3 человека.
То есть НТВ-шники получили данные от МЧС, вероятно.

[e228.livejournal.com]

Сереж, выйди на мороз в -35 и ветер. Постой полчаса. И подумай - сколько на это морозе выживет переломанный человек, который не может пошевелиться? Вот сколько времени он проживет? и подумай о том, что капранов и белинский со всеми их переломами были живы. и живы до сих пор. представь, как нужно было с ними нянкаться, чтобы они выжили на этом морозе. и забудь уже о неоказании помощи. Еще один ваш миф.

[ssm17.livejournal.com]

Это не миф, а предположение. Причём смутное предположение, которое я широко не высказываю. Непонятно потому что. А что касается "нянькаться" - почему-то на фотографиях не видно следов костра. И всякие бумаги валяются несожжённые.
Там число раненных/погибших не сходится в ряде сообщений. Почему? Либо ошибка, либо мухлёж.

[e228.livejournal.com]

обыкновенная неразбериха поначалу была. Потом разобрались. очень много участников было со всех сторон.
Согласен, что без помощи раненые бы не выжили? Понимаю, что тебе не хочется светлых штрихов в портет, так сказать, но явная предвзятость - это очень нехорошо)

[ssm17.livejournal.com]

Светлых штрихов... Отчего же... Все - люди.

Может быть, и неразбериха. Но неразбериха с тем, сколько + чёткое сообщение о смерти одного из раненых (вскоре опровергнутое) - это уже слишком. Всё, ладно. Если кто-то нам уточнит, ещё пообщаемся на эту тему.

[e228.livejournal.com]

Хочу отметить в дополнение картины винегрета, что ряд СМИ (Атмосфера, по-моему и еще кто-то не помню) сообщили о том, что в числе выживших - Каймин.Кто-то им и это сказал. То есть точно была неразбериха. А информация Главы - непротиворечивая.