3284. Безотносительно. Но подумалось про глобальные крисисы и какбэ development.

[lenaswan]

Картинка попалась - которую захотелось сохранить "для подумать". Надо б весь отчёт конечно нагуглить, он наверняка в открытом доступе лежит. А ещё параллельно подумалось про финансы, которые ООН из общей казны тратит в мире на помощь развивающимся странам и т.п.



И ничего личного - но про охрану природы тоже подумалось. Наймиты, агенты - да гроши всё это - по сравнению с нефтегазовым офшорным баблом. А могли бы строить дороги с экопереходами, развивать нацпарки, инвестировать в альтернативную энергетику и т.п. А оно всё в офшорах.

UPD1. Рекомендую читающим по английски качнуть и прочесть пример последнего исследования TJN по уходу от налогов и последствиям для экономик стран мира полный обзор глобального исследования потоков через офшоры - по ссылке загрузится pdf напрямую. А здесь - интервью с автором (и в нём тоже линк на тот же самый файл pdf).

UPD2. Это я неверно обрадовалась в первом апдеёте - что нашла доклад, откуда карта. Увы. Исследование в ссылке на pdf тоже интересное - но карта - она откуда-то ещё, из другого анализа, сделанного экспертами этой же организации. Кто найдт вдруг и кинет в коменты - буду признательна. А как цейтнот немного разберу, и если не забуду - сама спрошу у TJN ссылку. Опять же про путаницу Польши-Беларуси стоит им сказать.

Comments

[the-space-dog.livejournal.com]

Тут есть очевидное отличие, это у ООН - общий бюджет. А у, допустим, Сингапура - это деньги самых разных частных лиц (предпринимателей), которые таки-да, в сумме дают не равную нулю сумму. (Исходя из личного опыта - наличие некоторой собственной суммы в офшоре вовсе ничего не говорит о моей готовности платить за экологию.)

С уходом от налогов это тоже не всегда связано - в Сингапуре они одни из самых низких в мире. В Кувейте же, говорят злые языки, налоги для резидентов (физ. и юр. лиц) отсутствуют вовсе.

Это я к тому, что непонятно, какими причинами в разных случаях явление вызвано.

[lenaswan.livejournal.com]

Причины уж точно разные. Но в целом впечатление - что готовят кирдык оффшорам. И думаю что это в современных условиях - верно.

[the-space-dog.livejournal.com]

Эта идея с завидным постоянством возникает.
Вопрос - зачем? Что хочется на выходе иметь - дополнительные возможности для государства курощать бизнес? Ну так не в офшоры, а в другие места отправятся капиталы. Ну, будет дороже процесс, меньше денег останется для вложений в "реальный" сектор, но фундаментально ничего не изменится.

Сейчас только заметил - вверху в списке "налоговых гаваней" Сингапур как раз есть. Но при этом капиталы из него уходят в офшоры(?). Это добавляет интриги. :)

[lenaswan.livejournal.com]

Мне - да ничего личного. Просто обидно - это хранимое в офшорах могло бы помогать строить дороги, развивать новые технологии и т.п. - а вместо этого идет из офшоров на проекты типа яхт Абрамовича.

[the-space-dog.livejournal.com]

Ну не остановит отсутствие офшоров условного Абрапаску в покупке яхты. :) Опять же, если мы полагаем, что это всё-таки его деньги.

Вот покупка золотых унитазов и люкс-автомобилей ФГУПами неужели не сильнее нас волнует? А толпы гастарбайтеров, то перекладывающих асфальт, то асфальтирующих цветники, то цветниками перекапывающими удобные для граждан маршруты; власти, которые сначала сносят парковки-ракушки, потом на том же месте кладут кучу денег на устройство парковок-гаражей и т.д. - вот где гениальная неэффективность!

[lenaswan.livejournal.com]

Согласие со вторым абзацем не отменяет первого ;-))
Нашла я таки ссылку на полный текст оригинала, дописала апдейтом - но и Вам в комент положу:

Рекомендую читающим по английски качнуть и прочесть полный обзор глобального исследования потоков через офшоры - по ссылке загрузится pdf (http://www.tackletaxhavens.com/Cost_of_Tax_Abuse_TJN%20Research_23rd_Nov_2011.pdf) напрямую. А здесь - интервью с автором (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/nov/25/evaded-tax-evasion-cuts) (и в нём тоже линк на тот же самый файл pdf).

[the-space-dog.livejournal.com]

Сам доклад не готов осилить, по поводу интервью автора. Он упирает на illegal tax evasion. Но illegal далеко не все потоки через офшоры. При этом то, что офшоры помогают тем, кто уклоняется от налогов - очевидно, но в той же степени очевидно, что проблемы сбора налогов в упоминаемой Греции в наименьшей степени связаны с офшорами, но вызваны рядом других причин.

Видеть причину кризиса в Еврозоне исключительно в налоговой политике неверно, зря это он.

И ещё такое ощущение складывается, что автор полагает налогообложение нейтральным для экономики страны. Типа, соберём больше - и будет всем хорошо. Что неверно как в общем случае, так и в конкретном примере UK. (Другое дело, что допускать именно незаконный уход от налогов для государства невыгодно - в плане мотивации для прочих.)

Насчёт прозрачности - не совсем в курсе темы. Совсем непрозрачные, вроде тихоокеанских островов, давно позакрывали. В чем именно состоят упомянутые автором проблемы с прозрачностью, не совсем ясно.

[lenaswan.livejournal.com]

Приношу Вам извинения - зря не написала сразу утром.
В общем я совсем не тот доклад нарыла - карта из какого-то ещё исследования этой же организации, вроде в конце июля анонсировали доклад и BBC и "Коммерсант", это я карту только не видела. И пока не могу понять откуда она.

В кчаестве компенсации, чтоб вы улыбнулись - оказывается там вместо Польши - на карте в Беларусь тыкнули. Хотя думаю, что речь всё-таки о Польше, не о Батьковщине.

Извините ещё раз.
Я пока не способна продолжать дискуссию - очень надо домучить себя другими делами.

[lenaswan.livejournal.com]

Я Вас добавила - чтоб через капчи не продираться (и сама ведь должна тогда коменты расскринивать) - но я не так чтоб очень общительна даже под своими постами ;-)

[the-space-dog.livejournal.com]

И, пользуясь случаем, вопрос, если можно. Кто тут от меня убегает? http://www.ljplus.ru/img4/t/h/the_space_dog/IMGP0469.jpg

[lenaswan.livejournal.com]

От Вас убегает интересный куличок по имени хрустан (ударение на 2-м слоге).
Вот про него (переключения языков слева): http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Dotterel

Остальное отложу до вечера даже с прочесть.

[janton2811.livejournal.com]

Ой, Лена, далеко ведь не глупые спецы по финансам оценивают поныканные безумцами в офшорах бабки в размере 20-30 триллионов зелеными. И они же разводят руками - вернуть эти бабки в реальный сектор практически невозможно: дисбаланс порушит все и по всему миру.
Другой вопрос - порушить всю систему офшоров, дабы уничтожить там поныканное и впредь не давать ныкать. Это вопрос всего человечества. А оно, похоже, не хочет (или не может?) эти проблемы решать.
Чтобы попрятать такие бабки нужно обладать гениальным, изощренным умом.
А все гении всегда были в своем роде безумцами.
А безумцы живут своим миром.
У них свои отчет и оценка бытия.

Тоже ничего личного.
Просто тоска и грусть...

[lenaswan.livejournal.com]

Всё-таки и обладание и даже желание иметь и рулить такими бабками - это по-моему нечто сильно нездоровое. Ну да, ты тоже про безумцев.
У меня вот впечатление - что некто в мире задумался - что офшоры это глобально неверно. Ну так, заметки фенолога. Просто поживем-увидим.

[(Anonymous)]

От них даже никакого развития не требуется.
Достаточно не запрещать людям вести свой бизнес и вообще не запрещать заботится о себе.

Волонтёры работают лучше, чем МЧС, дружины националистов работают лучше, чем постовые мусора, местные успешно обороняются от этнической мафии, пока не прявляются всякие гандоны из ФСБ, навальный работает лучше, чем СК, ройзман работает лучше и дешевле, чем рекламируемые новопашиным попы (я лично знаю несколько случаев содержавшихся в монастырях за приличные суммы денег наркоманов, из них не перестал колоться ни один, максимум в завязках были 1 месяц), не говоря уже о полном отсутствии государственных служб реабилитации.

Но нельзя. Ничерта никому нельзя.

[lenaswan.livejournal.com]

Но это Вы о России. А я не совсем даже только о России - среди всех розово-малиновых стран вижу только две общие черты - ресурсные экономики (или очень можно рвузтеся технологически экономики) + явно отсутствие гарантий стабильности. Но ведь не менее интересно - где офшоры.

Впечатление что на них на все - как бы на всю мировую "малину" - готовится наезд. И это по-моему верно.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Картинку, увы, не видно(

[lenaswan.livejournal.com]

Странно, мне видно, да и коменты пишут вроде.
Она вот из этого текста - http://www.compromat.ru/page_32359.htm - может у Вас там весь сайт не виден?

[impudent-squaw.livejournal.com]

Не, не видно, меня на многие русские сайты вирусник не пускает((
Ну, что делать. Бывает.

[lenaswan.livejournal.com]

Да я туда тоже редко заглядываю. Счас, попробую быстро выгуглить original source.

Вот, даже апдейт под картинку дописала:

Рекомендую читающим по английски качнуть и прочесть полный обзор глобального исследования потоков через офшоры - по ссылке загрузится pdf (http://www.tackletaxhavens.com/Cost_of_Tax_Abuse_TJN%20Research_23rd_Nov_2011.pdf) напрямую. А здесь - интервью с автором (http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/nov/25/evaded-tax-evasion-cuts) (и в нём тоже линк на тот же самый файл pdf).

[impudent-squaw.livejournal.com]

Спасибо, Лена!

[lenaswan.livejournal.com]

Кажется я нагуглина нечто совсем другое. Сорри, но карты этой там нет.
И пока не ищется правильное - но и другое доминирует в эти дни.

[ibch.livejournal.com]

))
Польшу с Белоруссией перепутали...

[lenaswan.livejournal.com]

Хахаха, а и верно! Интересно - они всё-таки какую из двух имели ввиду? Скорее, наверное, Польшу.

[lenaswan.livejournal.com]

Кстати и я апдейтом какой-то другой доклад из серии зацепила. Эх!
Надо тогда верный найти, с этой именно картой.