lenaswan: (Default)
[personal profile] lenaswan
Прочла сейчас у [livejournal.com profile] cyxymu - "Только что пришла информация, что международный суд по правам человека в Гааге принял к производству иск Грузии против России и принял временные меры, учитывая что до сих пор продолжаются этнические чистки грузинского населения в ЮО, и что со стороны России исходит угроза в отношении Грузии."

На официальном сайте Суда пока только Полный текст Заключения по общественным слушаниям (pdf на английском). В нём написано, что решение Суда будет объявлено публично на заседании, дата которого будет указана дополнительно.

Тем временем, оказывается, зашли в тупик и переговоры о нейтральных наблюдателях ОБСЕ (по-русски на ВВС).

Погрузившись в другие проблемы с головой - за политикой следить почти не успеваю, да и про финансовые кризисы читаю уже в сети.

Но вот что замечаю, активно разъезжая по Москве прошедшие дней 10 - это изобилие плакатов ЕдРа о восстановлении Южной Осетии. И сильно напрягает: это рекламные фирмы власти прогнули на такую "соцрекламу", или же "плакаты" за деньги и относятся к "распилу бабла для информационного обеспечения"? Вполне допускаю, что цена массированной плакатной рекламы восттановления ЮО в Москве сопоставима с ценой трёх-четырёх домов для н-ного числа семей в Цхинвали. И плакаты неприятно режут глаз. При всех самых разных отношениях к произошедшим событиям - помпезнутые плакатишки такие безусловно лишние.

(no subject)

Date: 2008-09-19 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] virgatit.livejournal.com
ОБСЕ в этой войне не является нейтральной стороной, на мой взгляд. Так что исходя из логики конфронтации ОБСЕ контролирует территорию Грузии (Абхазия и Осетия отныне в Грузию не входят юридически) , а российские военные Абхазию и Осетию, при этом территорию Грузии ( зону безопасности ) они должны покинуть при соблюдении противником достигнутых договорённостей.Вообще позиция России в данном конфликте абсолютно правильна.
Нападение на миротворцев выполняющим свой мандат-агрессия.
Нападение на мирных граждан России - военное преступление.

Грузинское руководство могло и было обязано решать вопрос иным путём.
Не нравятся миротворцы- добивайтесь изменения мандата.
Не нравится двойное гражданство - решайте дипломатическими путями.

Но не залпами БМ-21 "Град" по ночному городу.

(no subject)

Date: 2008-09-19 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Ну вот и опять сначала ;-) - не было у России мандата миротворческого. Про грузинское руководство тоже впрочем согласна - но посмотрела б я на иных руководителей, у которых такие козни соседняя страна бы строила годами. А насчёт двойного гражданства - это тоже не путь. Что, Украина должна запретить гражданство РФ на своей территории? Россия должна запретить проживание граждан США? Абсурд. Но ведь граждане США или любой другой страны не полезут танками защищать владельцев своих паспортов на территории России?
Нет, никак не могу согласиться что Россия тут белая и пушистая. Скорее у многих рыльце в пуху.

(no subject)

Date: 2008-09-19 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] virgatit.livejournal.com
Дагомы́сское соглаше́ние по поддержанию мира в зоне грузино-югоосетинского конфликта, подписано 24 июня 1992 года президентами Ельциным и Шеварднадзе.

Предусматривают прекращение огня и создание органа для урегулирования конфликта — Смешанной контрольной комиссии (СКК), в которую вошли грузинская и юго-осетинская (в грузинских источниках называемая «Цхинвальской») стороны, Россия и, в качестве отдельной стороны, Северная Осетия.


Текст Договора

С О Г Л А Ш Е Н И Е
о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта
- Республика Грузия и Российская Федерация;
- стремясь к скорейшему прекращению кровопролития и всестороннему
урегулированию конфликта между осетинами и грузинами;
- руководствуясь желанием восстановить мир и стабильность в регионе;
-подтверждая приверженность принципам Устава ООН и хельсинкского Заключительного акта;
- действуя в духе уважения прав и свобод человека, а также прав национальных меньшинств;
- принимая во внимание договоренности, достигнутые в Казбеги 10 июня с. г.

согласились о нижеследующем:

Статья 1

1. С момента подписания Соглашения, противоборствующие стороны обязуются принять все меры к прекращению вооруженных столкновений и полномасштабному прекращению огня к 28 июня 1992 г.
2. С момента прекращения огня 28 июня 1992 г. противоборствующие стороны выводят свои вооруженные формирования в целях образования коридора, примыкающего к линии соприкосновения. Вывод формирований осуществляется в течение трех суток.
Прохождение линии соприкосновения, коридор, его широты определяют совместные группы наблюдателей.

Статья 2

В целях демилитаризации района конфликта и исключения возможности вовлечения Вооруженных Сил Российской Федерации в конфликт, Российская сторона в течение 20 дней с момента прекращения огня и разведения противоборствующих сторон выводит дислоцированные в районе Цхинвали 37-й инженерно-саперный полк и 292 отдельный боевой вертолетный полк с подразделениями обеспечения и обслуживания.

Статья 3

1. В целях обеспечения контроля за прекращением огня, выводом вооруженных формирований, роспуском сил самообороны и обеспечением режима безопасности в указанной зоне учреждается Смешанная Контрольная Комиссия в составе сторон, вовлеченных в конфликт, которая осуществляет свои функции во взаимодействии с группой военных наблюдателей, созданной в соответствии с договоренностями в Казбеги.
2. Каждая из сторон, участвующая в работе Комиссии, назначает в ее состав своих представителей. Местом пребывания Контрольной комиссии является г. Цхинвали.
3. Для выполнения указанных задач при Контрольной комиссии создаются смешанные силы, по согласованию сторон, по установлению мира и поддержанию правопорядка. При Комиссии также будут созданы смешанные группы наблюдателей, размещающиеся по периметру зоны безопасности.
4. Контрольная комиссия и приданные ей силы незамедлительно приступают; к выполнению возложенных на них настоящим Соглашением задач.
5. В случае нарушения условий настоящего Соглашения, Контрольная комиссия проводит расследование его обстоятельств и предпринимает срочные меры по восстановлению мира и правопорядка, а также по недопущению подобных нарушений.
6. Финансирование деятельности Контрольной комиссии и приданных ей сил осуществляется Сторонами на равной долевой основе.

Статья 4

Стороны незамедлительно приступят к переговорам по экономическому восстановлению районов, находящихся в зоне конфликта и созданию условий для возвращения беженцев.
Стороны считают недопустимым применение экономических санкций и блокады, любые другие помехи на свободном пути движения товаров, услуг и людей и обязуются обеспечивать условия для оказания гуманитарной помощи населению.

Статья 5

Стороны будут стремиться к объективному и взвешенному освещению в средствах массовой информации процесса урегулирования. В этих целях при Контрольной комиссии учреждается специальный многосторонний пресс-центр.

Статья 6

Настоящее Соглашение вступает в силу с момента подписания. Сочи, 24 июня 1992 года, в трех экземплярах на грузинском, русском и осетинском языках, причем все тексты имеют одинаковую силу.

За Республику Грузия Э. А. Шеварднадзе. За Российскую Федерацию Б. Н. Ельцин.

(no subject)

Date: 2008-09-19 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] virgatit.livejournal.com
На основании этого документа были сформированы миротворческие силы , которые должны были действовать в соответствии с Уставом ООН и другими международными документами.
Так что нахождение российского миротворческого контингента было абсолютно законно.

Однако со стороны Грузии втечение всего времени имели место нарушения и провокации, самым существенным было размещение тяжёлой техники, артилерии и установок залпового огня в зоне безопасности незадолго до вторжения.
Именно этим объясняется стремление России в настоящее время до получения абсолютных гарантий неприменения силы держать миротворческие силы в "буферной зоне".

Имели место и провокации с осетинской стороны, хотя несоизмеримо меньшие. Имело место политическое давление на Грузию со стороны России. Несомненно. Однако во многом это было вызвано милитаризацией Грузии осуществляемой США и её союзниками по НАТО. Была реализована программа США "Оснасти и обучи" , непосредственно перед вторжением прошли совместные учения СШАи Грузии, на которых отрабатывались операции против Осетии и Абхазии.

Затем была грузинская агрессия.

Россия для проведения операции по принуждению к миру должна была получить санкцию СБ ООН.
И Россия сразу после начала агрессии СБООН собрала на экстренное заседание.
Однако никаких резолюций принято не было, что не удивительно , если учесть , что США активно учавсвовали в подготовке этой агрессии.
В этих условиях России не оставалось ничего другого, как начть боевые действия против Грузии с целью защиты мирного населения Осетии, большая часть из которого является гражданами России и миротворцев. Для таких действий санкции СБ ООН не требуется.
В целом действия России находились "на гране" . Полная окупация Грузии была- бы недопустимым шагом. Однако Россиия и не планировала этого, хотя-бы потому , что длительное время вести антипартизанскую войну в Грузии было-бы полным безумием.
В тоже время США и страны НАТО ( соответственно и ОБСЕ) перешли грань допустимого непосредственно вмешавшись в конфликт ( переброска самолётами ВВС США военного контингентта Грузии из Ирака) и оказав политическую поддержку режиму Саакашвили. Доставка гуманитарных грузов военными кораблями в зону конфликта тоже шаг, который мог стать "поводом к войне"

(no subject)

Date: 2008-09-19 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] virgatit.livejournal.com
Виновники всего, что случилось - руководство США с их манией мирового господства и непосредственно Саакашвили, как исполнитель преступления.

В этих условиях самым разумным представляется мирное сосуществование основанное на военном сдерживании, и надежда , что "время лечит"...

(no subject)

Date: 2008-09-19 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Да нет у США никакой мании :-))) это насаждаемая нами изнутри идеология мании ;-))) А Саакашвили - его просто развели глупого.

И не может быть никакого МИРНОГО сосуществования на ВОЕННОМ сдерживании. Это как будто сидеть на горшке с нещадным поносом, ожидая что от импортного папифакса всё пройдёт.

Все болезни там внутренние. Свои. В Грузии.

(no subject)

Date: 2008-09-22 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] virgatit.livejournal.com
Если не мания, то ещё хуже-действительный план...Причём каждое действие, каждое выступленик К.Райз это подтверждает.
Не хочу называть Саакашвили глупым, а то что развели вполне возможно.
Пока ничего никакие другие действия , кроме военного сдерживания не возможны. Возможными они станут после отказа США от агрессивной экспансии. Отказа от ПРО, от тактического ядерного оружия, которым американци нашпиговали Бельгию.
Вообще США постоянно держат европу как заложника. То размещали першинги и к.р. , разрабатывая планы ограниченной ядерной войны в Европе, то химическое бинарное оружие, теперь вот стратегическую ПРО и тактические я.з. При этом бессовестно возмущаются тем, что Россия угрожает нацелить ядерное оружие на мирные страны. Это они про Польшу и Чехию, так не надо размещать своё стратегическое оружие там, тогда и нацеливать никто ничего не будет.
Грузия это только отдельный театр боевых действий, в войне за мировое господство, которую ведёт США.
Так что пока в США сознание не поменяется, только сдержиание является единственным выходом.
Это понимают и в Иране и в Северной Корее и в Китае и в Индии и в Латинской Америке.
Нша страна уже пыталась говорить с США как мирный партнёр и что в итоге? А в итоге угроза со стороны США в нанесении перврго удара.

(no subject)

Date: 2008-09-19 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] virgatit.livejournal.com
Продожу, если позволишь.
В ответ на военное вмешательство НАТО , Россия просто вынуждена признать независимость и разместить регулярные части в Абхазии и Осетии.Чтобы защитьть их народы от уничтожения, чтобы защитить наши рубежи от НАТО. Ведь базы России полностью девальвируют значимость Грузии для НАТО. Хотя они и не отступят и этот очаг напряжённости на многие годы. Но на мой взгляд лучше холодная война , чем кровавый геноцид.
Соответственно все дальнейшие действия России обусловлены логикой холодной войны. Это и развернувшиеся глобальные учения от Карибского моря до Балтики с пусками балистических ракет и высадкой морского десанта и поддержка антиамериканских режимов, и выход из соглашений по Афганистану.
Вообще Саакашвили разворошил большой муравейник, что ему те же американцы не простят. Так, например, США потихоньку моглибы укреплять соё доминирующее военное положение, а сейчас им осталась только ругать Россию и парировать вновь появившиеся угрозы.
И вобщем-то экономическая паника на мой взгляд этим обусловлена.
Итог:
Убито множество людей , разрушен Цхинвал и другие населённые пункты
Беженцы ( я не разделяю грузин и осетин, страдают все)
Разрушение уникального еврейского квартала в Цхинвале.
Обострение противоречий между Россией и США с союзниками.
"Абсолютный" повод для "охоты на ведьм" у нас в России, надеюсь, ума хватит не сажать дисидентов и экологов (это про ДРОНТ).
Отягчение экономического кризиса в мире ( возможно он был неизбежен, но вряд ли принял-бы такие формы)
Рост антиамериканских и антирусских настроений по всему "третьему миру"
Легитимизация "странных" режимов (до войны был Эдуард КАКОй-То, а теперь лидер государства, кстати теперь он заслужил моё личное уважение)
Осложнение переговоров с Ираном и Северной Кореей. Они убедились, что нельзя верить "мировому сообществу" и США . Теперь они будут стремиться с ещё большей силой создать ядерное оружие.
Ну и как пишут в протоколах по ДТП "Возможны скрытые повреждения"
Кстати есть у гаишников такая фраза: "Почему так нагло СОБЛЮДАЕТЕ правила дорожного движения?" Вот когда я слышу в адрес России обвинения я эту фразу вспоминаю.

(no subject)

Date: 2008-09-19 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Ого, сильно. Сразу не смогу. Завтра к вечеру отвечу.

Profile

lenaswan: (Default)
lenaswan

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags