1501. Фото с выставки-ярмарки коренных народов России "Северная цивилизация"

[lenaswan]

Оказывается это было уже месяц назад!!! Выставка-ярмарка продукции коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока России - подробностии тут. Сначала хотела ограничиться только фото - но поняла, что это просто невозможно!


Итак на ВДНХ - чумы, традиционная еда, изобилие разной очень специальной продукции.





Отменный концерт - включая мой любимейший "Эльвель" - любительский очень зажигающий ансамбль ительменов Камчатки.


Они действительно лучшие из лучших - вот и гран-при фестиваля из рук Сергея Харючи получили!


А Бориса (тоже Эльвель) и вообще давно и преданно люблю!!!


Ханты и ненцы показали даже целый этнический спектакль!


Ещё ярмарка - это восторг от этнической одежды. Настоящей! Тоже вполне покупаемой!






Вот тут даже примерка (см. на ноги)!


Совершенно фантастические изделия из рыбьей кожи у удегейцев и нанайцев!




Тут же рядом - мастер-класс резьбы по кости.

Ян Яап наконец-то (годы мечтаний!!) прикупил себе две резных моржовых кости - собственно эти косточки есть os penis - хозяин из Уэлена утверждал, что одной лет 300, другой лет 700. Обе теперь у нас дома.



Абсолютно успешный прилавок эвенков и сойотов Республики Бурятия.


Изобилие работ по кости и рогу - с Таймыра, из Магаданской области, из Якутии...








Если кто не знает - это куколки, которыми играют (играли) ненецкие дети. Из клювов гуменников. Тоже жалею что не купила - почему-то показалось что дорого, а зря.


И наконец-то я нашла челоека, который делает настоящих аборигенных кукол! Даже присоветовала присоединяться к Doll Fair - ибо куклы очень мастерские, со знанием дела и с любовью сделанные. Вздохнула - мои две так и не завершены...


В общем всё внизу кликабельно.
А мы поехали дальше экскурсировать маму по окрестностям Гронингена.

Comments

[ex-xazzar648.livejournal.com]

(http://pics.livejournal.com/xazzar/pic/0003basg/)
А это реальная жизнь этих народов для внутреннего так сказать употребления,а если хотите поснимать их еще в болешем убожестве могу дать адресок одного их гетто:)

[lenaswan.livejournal.com]

Знаю и видела многие подобные - именно поэтому вдвойне и втройне радуюсь тем, кто старается, работает, предпринимает - и становится успешным. Есть такие, радует, что уже немало.

[ex-xazzar648.livejournal.com]

Вам даже возврожать не хочется но вот беда 80% народа они там все таки уничтожили остальных добьют лет за 50,а эти останутся как индейцы в США на потеху (http://pics.livejournal.com/xazzar/pic/003cd8hz/)

[katuka.livejournal.com]

Хорошо =)

[lenaswan.livejournal.com]

Отлично просто! Очень рада за многих друзей из КМНС.

[vlad47.livejournal.com]

Здорово. А поморы были представлены?

[lenaswan.livejournal.com]

На ярмарке - нет. На съезде - да, даже просились быть принятыми в ассоциацию. Но ИМХО это неверно. Это скорее поход за льготами - и мне странно что поморы отказываются от русскости.

[kaninskiy.livejournal.com]

Ну за какими льготами поход? Почему право жить на своей земле называют льготой? И как можно от чего-то отказаться, не обладая этим?

[lenaswan.livejournal.com]

Ассоциация объединяет indigenous people.
Частично по русски определение здесь: http://www.gov.karelia.ru/Power/Committee/National/oon.html

И потому что поморы - русские: http://www.homeru.com/news/index.php?option=com_content&task=view&Itemid=56&id=420

Это означает что бороться за свои права надо, оставаясь частью русского этноса.

[kaninskiy.livejournal.com]

Приведенная Вами статья - всего лишь частное мнение. Автора я знаю лично и очень его уважаю. Он потомок той малой части поморов, которая образовалась только в 17 веке после Раскола, войдя в состав давно сформировавшегося поморского этноса. Отсюда и вытекает его абсурдный вывод "по национальному происхождению я – русский, а по этническому - помор". Отсюда именно такой авторский взгляд, который не разделяется самими поморами, что отражено в материалах объединительного съезда поморов и национально-культурной автономии поморов.
Конституция в ч. 1 ст. 26 признает право каждого свободно определять и указывать свою национальную принадлежность. Следует подчеркнуть, что закрепление данного права означает свободу самоопределения человека в решении вопроса о своей национальности.
Для обеспечения соблюдения права свободно определять и указывать свою национальность важное значение имеет и закрепленное в Конституции положение о том, что никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. Это прежде всего означает, что на свободу выбора гражданином своей национальности государство не должно влиять никаким образом. Аналогично и Ваше частное мнение и кого-либо еще не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ в национальных вопросах.

[vlad47.livejournal.com]

Вполне нормально. Поморы не хотят быть московитами. Их предки очень строго следили за этим.

[lenaswan.livejournal.com]

Все русские московиты? Я считала что исходно новгородские и киевские :-)))
Поморы тоже кстати новгородские русские - пришедший в 12 веке завоевывать земли, где жили саамы и ненцы. Что не так?

[vlad47.livejournal.com]

Вот именно, что новгородские. После порабощения вольного Великого Новгорода Москвой, потомство от браков поморов с московитами до третьего колена не принималось в общину равноправными членами.

[lenaswan.livejournal.com]

Фу ты господи. Меня единственно волнует - что русофилы государственники а-ля Дугин наедут. И тогда мало не покажется. Уже не раз попадалось - что как только становится выгодным - от русскости отказываются. И уже упоминали и поморов тоже (те, которые за-дугинские). При любой самоидентификации - это не имеет отношения к прибрежному рыболовству, тем более - к распределению квот.

[vlad47.livejournal.com]

Дугин хороший сантехник, благо диплом ПТУ. У моей знакомой в 90-е гг. снимал в Питере квартиру на думских выборах, починил ей все краны.
Так что, Боже упаси нас от Дугина в политике. Я бы его лучше сейчас к себе нанял ремонтировать ванну, но боюсь, что уже не пойдет.

[lenaswan.livejournal.com]

Но возвращаясь к определению - Вы ж согласитесь, поморы на Беломорье не исконный этнос, пришедший. На земли саымов и ненцев. Повторюсь, теоретические споры и самоидентификации и т.п. не имеют отношения к правам на прибрежку.

[kaninskiy.livejournal.com]

Поморы на своей земле - исконный этнос. Никаких археологических, антропологических, генетических, культурологических, этнографических и т.д. научных данных о каком-то мифическом завоевании Поморья новгородцами и прочими нет и не может быть. Да и сами древние новгородцы были еще той смесью народов. Ненцы пришли каких-то 500 лет назад на эту землю, теснив саамов к северо-западу и сами были вытеснены зырянами к северу. Заволочская чудь - исторический факт, читайте хотя-бы Ломоносова. Разговор о выгодности или невыгодности русскости - пустой треп. Сколько бреда после переписи 2002 года довелось прочитать о "новом" народе поморы. Наука задолго до этого включила поморов в перепись 1959 года, когда о квотах и выгодности русскости и речи не было..

[lenaswan.livejournal.com]

Ну-ну. Что там с фальсификацией истории ;-))
Бернштам Вы полагаю читали, равно как и Окладникова и Хомич.
Засим.

[kaninskiy.livejournal.com]

Вот именно, как там с фальсификацией? Хреново у упомянутых Вами авторов с фальсификацией.
Этнографическими исследованиями поморов, начиная с 1959 года, занималась Т.А.Бернштам. Начало исследований именно в 1959 г. не случайно. В 1959 г. завершены полевые исследования антропологической экспедиции АН СССР, поморы включены в «Словарь национальностей всесоюзной переписи населения 1959 года», проведена сама перепись. Каковы были истинные результаты переписи неизвестно, однако со всей очевидностью они противоречили взглядам определенных ученых и курсу КПСС на создание «новой исторической общности людей – советского народа». Следовало опровергнуть наличие такой национальности как поморы. Собственно об этом вполне откровенно пишет сама Бернштам: «Книга не исчерпывает всю полноту возможных знаний о различных сторонах жизни, быта и культуры поморов. Такая задача нами и не ставилась, поскольку цель предпринятого монографического исследования сводилась не столько к скрупулезному и всестороннему описанию, сколько к попытке определить место поморов в системе русского этноса» (здесь и далее по книге «Народная культура Поморья», Т.А.Бернштам, ОГИ, Москва, 2009).
Такая постановка вопроса – вопиющая некорректность в научной среде и воспринимается как политическая ангажированность. Вместо цели исследовать, входят или нет поморы в систему русского этноса, Бернштам априори считает поморов включенными в эту систему и пытается обосновать это. Рассмотрим, удалось ли ей это. Вот характерный пример.
«Наиболее архаические черты народного жилища сохранялись в Поморье до начала XX в. в промысловых избах и банях, имевших поэтому много сходных черт. Промысловые избы и жизнь в них — специфическая особенность поморского быта, так как русское население Севера (за исключением усть-цилемов и пустозеров на реке Печоре) если и имело охотничьи или рыболовные избушки, то пользовалось ими редко, и поэтому они строились как временное жилище. Промысловая изба помора, по существу, второе его жилище, в нем он подолгу жил в течение промыслового сезона».
Черным по белому ясно написано кто и как строил. И такое же несоответствие самих результатов исследований сделанным Бернштам выводов пруд пруди во всех ее работах. Если бы не ее отец-академик, то она даже кандидатскую бы не защитила. Позорище, а не работа.

[lenaswan.livejournal.com]

Я совершенно иного мнения о работах Т.А.Бернштам.
Первое предупреждение. Хамить и хаять - пишите свой журнал.

[kaninskiy.livejournal.com]

Во-первых, я никому не хамил. Во-вторых, я не хаю, а обоснованно и с доказательствами критикую. Я давно хочу написать рецензию на последнюю работу Бернштам. Дело двигается, но времени не хватает. Она собрала просто бесценный материал, честь ей и хвала за это. Но если в самом материале четко пишется, что 2*2=4, то в выводах уже 2*2=5. Сама методология это вообще 2*2=7. А использование нигде не принятого гумилевского понятия "субэтнос" (для того чтоб хоть как-то втиснуть поморов в другой народ), которого не найти ни в одном словаре, кроме как в "Словаре понятий и терминов теории этногенеза Л. Н. Гумилева", составленного Мичуриным В.А. под редакцией самого Гумилёва - вообще нонсенс. Поэтому научное сообщество обосновано включило в перепись поморов как народ (код 208), зная истинную цену политизированным большевитским выводам таких исследователей как Бернштам и принимая во внимание сами ее блестящие материалы исследований. Можете опровергнуть науку? Флаг в руки!
P.S. А то, что Вы не знаете, что ненцы в Поморье гораздо позже поморов появились - меня искренне удивило.

[lenaswan.livejournal.com]

На Зимнем берегу ненцы жили и живут. А вот саамов оттеснили сушественно - как раз поморы. В 12 веке поморы пришли не на пустые "ничьи" земли.

[kaninskiy.livejournal.com]

Поморы ой как задолго до 12 века там живут. А вот ненцы впервые в малом количестве появились в 14 веке на Печоре (и то далеко не факт, что это были ненцы - народ печора назывался), а в основном аж в 16 веке. Это исторический факт. А саамов никто не теснил, кроме ненцев. И это факт, конкуренция оленеводческих культур. А морская культура с оленеводческой не пересекаются, только взаимовыгодный обмен.
Морской культуре на Белом море тысячи лет, взяли бы поморы самоназвание к примеру биармы, вообще бы вопроса сейчас не было.
А ненцы пришлый в этом регионе народ, никак не автохтонный. Не спорьте, они сами не отрицают свое более позднее здесь появление.

[lenaswan.livejournal.com]

К чему спорить :-) - важно чтобы Вы поняли суть - он отказа поморов от русскости не меняется главное: прибрежка и квоты от этого не зависят.

[kaninskiy.livejournal.com]

Вы в очередной раз делаете вид, что не понимаете. Нельзя отказаться от того, чем не обладаешь и никогда не обладал (наукой доказано + самосознанием людей). Навязать же это что-то - натуральный большевизм и это делалось советской властью, к счастью не справилась она. Я в недоумении - как большевизм соотносится с Вашим взглядами?

[lenaswan.livejournal.com]

Никакого отношения к большевизму не имею - к распределению квот и ресурсов это ОПЯТЬ не имеет отношения.

[kaninskiy.livejournal.com]

Позиция - "а баба-яга против", а то что народ себя считает народом и борется за свои права - то пустяк. Большевизм чистой воды.

[lenaswan.livejournal.com]

Второе предупреждение.

[vlad47.livejournal.com]

1000 лет уже значительный срок, люди явно заслужили свою часть прибрежной зоны Белого моря. А ведь были еще памятники Гипербореи, часть которых дошла до наших времен.
Кстати, несколько лет назад в СМИ было сообщение о нахождении на Новой Земле костей крокодилов и обезьян. Значит тогда там был совершенно иной климат....

[lenaswan.livejournal.com]

Никто эту "свою" часть прибрежной зоны не отнимает. Но рыбные ресурсы не свои - а в равной мере принадлежат всем, кто живёт на Беломорских берегах, а значит квоты долдны распределяться по уму и согласованно и независимо от сроков проживания. Из-за как раз know-how советских времен некоторых весьма уважаемых мной поморов - загнулись или близки к тому беломорские популяции трески и сельди.

Сорри, исправила опечатки - на клавиатуре тут нет вообще кириллицы.
Предыдуший стерла.

[kaninskiy.livejournal.com]

Мало тюленя последние годы били, вот и загнулись популяции. Квоты вылова рыбы ни к какое сравнение не идут с аппетитом тюленьего стада. Это научный факт.

[lenaswan.livejournal.com]

Причины иные. Перевылов.

[kaninskiy.livejournal.com]

Сказки про перевылов, никакому флоту не сравниться с прожорливым стадом тюленей.

[lenaswan.livejournal.com]

Никакому тюленю не сравниться с советскими сельдяными траулерами - тогда и начался конец стад.

[kaninskiy.livejournal.com]

Ну зачем же так? Вы никогда не приводите цифры. Я в одной из Ваших тем в ЖЖ привел цифры сколько сжирает тюлень. Повторяться не буду, т.к. Вы игнорируете все факты в угоду эмоциям. Только скажу, что эквивалентный всему флоту и рыбколхозам вылов рыбы в Белом море тюлени осиливают за неделю. При советской власти за 2 недели. Вот и все собственно. Доля человека на уровне 2-3% от тюленя.

[lenaswan.livejournal.com]

Ага, давайте теленей газробим - а то людям жрать нечего... Странный нелюдской подход.

[kaninskiy.livejournal.com]

Куда гуманнее загробить людей... Ну на фига им жрать? Это истинно людской подход )))))))

[lenaswan.livejournal.com]

У Вас всё какое-то предвзятое и черно-белое. Кроме как ловить рыбу поморы по вашему ни на что не способны? Не верю.
Про рыбу и тюленей на Белом море - думать и писать и обсуждать надо не "или-или" а исключительно "и-и". Тем более промысел бульков был не просто убыточным, но ещё и источником коррупции. Против ТРАДИЦИОННОГО - без вертолётов - промыла взрослых тюленей я, кстати, никогда не выступала - но он не выгоден экономически.

Засим дискуссию по этой теме в этом посте закрываю - он вообше был на другую тему.

[lenaswan.livejournal.com]

http://lenaswan.livejournal.com/172242.html

+

http://lenaswan.livejournal.com/270002.html

[kaninskiy.livejournal.com]

На первую ссылку могу ответить, что Вы видимо всех держите за наивных и не сведущих людей. Популяция тюленя на Балтике около 2-х десятков тысяч и они действительно нуждаются в спасении. Плач же по многомиллионной популяции гренландского тюленя - вредительство против будущих поколений, которые останутся без рыбы. Проклянут ведь! А на вторую ссылку я уже подробно отвечал, не надо делать только вид, что Вы не помните. Это именно то, чего благодаря таким, как Вы поморы просто-напросто лишены.

[lenaswan.livejournal.com]

Поморы и все жители Белого моря лишены этого только потому, что не умеют также хранить и беречь качество рыбы + потому что ваши же арзангельские и иные чиновники (не наши) будут облагать всё это данью. Потому что технологии и холодильники надо покупать - и тут для этого есть барковские кредиты, а вы хотите иначе - чтоб дало государство.
Но про дискуссию - не пытайтесь более делать это тут. Пишите свои мнения в своём журнале.

[kaninskiy.livejournal.com]

Забавно. Вы так правды боитесь? Только со своего компьютера могу прочитать многие свои ответы. С других начинаю смотреть - нет их. Ну да Бог Вам судья. Мне больше неинтересно продолжать дискуссию.

[lenaswan.livejournal.com]

Рада за Вас - что есть время и писать избыточно и ходить в разные компы. У меня есть еще много дел личных и не очень и также работа, так что если Вы ходите общения - пишите в своём журнале, буду коментить. Анонимы и хозяева пустых журналов не могут писать у меня комментарии ьез отскринивания.
Прощайте.

[asio-otus.livejournal.com]

Красиво как! :)
Спасибо за фотографии. :)