2032. О политике за нашим международным столом рядом с кухней - 1

[lenaswan]

Ну что же, мы всё-таки ведь обсуждаем политику - я со своей колокольни, Ян Яап со своей. Повторюсь, при обсуждении ситуации в России - это я радикальна, муж советует включать юмор, задавать вопросы, смеяться над глупостями - то есть это я в его отсутствие радикальна, не наоборот. Но и порисовали сегодня на салфетках. Вот условно продукт ля-ля за ужином - наш общий, с которым мы согласились.

Альбом: Добавленные

Что сие означает. Что если я верно воспринимаю общество и устройство тут (а мы условились что обсуждаем более нам с мужем знакомые Нидерланды)  - то в основе всего - частный бизнес. Они изобилен, его достаточно легко зарегить, его при минимуме правил легко и приятно вести, и на самом деле куда ни посмотришь - оно везде всё частный бизнес. Гостиницы, всё вокруг еды, магазинное, почтовое, транспортное... Скорее труднее найти государево.  Другая часть общества, чуть более "надстроенная" - но по желанию самих граждан. Назовем это НПО - общественные организации - благотворители - ну или шире - гражданское общество. Это тоже в изобилии - собственно и ля-ля мы за ужином начали после того как муж, вернувшийся со встречи Рабочей группы по луговому луню (он там нонче президентствует, что равно "решает проблемы") - делился мыслями о том как эта именно НПО толково работает между фермерами и бизнесом - и государством. Решая вообще-то беспокоящие всех проблемы охраны природы тут в провинции Гронинген. Кстати со средствами вполне достойными уважения бизнеса....
Ну и власть. Она реально не властвует - но служит. Гражданам и бизнесу и просто людям.
Такая вот пирамидка, ИМХО нормальная.


А потом я тут же попыталась представить себе ситуацию российскую. И почти уже было перевернула зеркально - но нет, подумав - переставила гражданский сектор и бизнес. Но мысль это тоже стимульнуло. А ведь правда, при такой микроскопичности гражданского общества - а чему мы удивляемся, естественным путём происходит сращение бизнеса с уже непомерно распухшим государственным аппаратом.

Ну и что же, я всегда стараюсь отвечать на вопрос "что делать".

И думаю сейчас решения оптимальные:
(1) отпустить вожжи с НПО. Дать возможность обществу - не вопрекаи, а в норме - решать нерешаемое властью.
(2) Жёстко разделить бизнес и госвласть. Это при нашем российском сращении - много труднее. Но и жизненно важно сделать.
(3) Сократить и предельно ограничить аппарат госвласти и его функции.

Это шанс - сейчас, в условиях кризиса. Второго для России ИМХО не будет. И так уж многое про***ли.

Ну что, встречные мысли приветствуются...

Comments

[a-v-k-73.livejournal.com]

Да правильно всё. Потому что простой владелец мелкой лавки в Европе не впаривает покупателям всякую дрянь не потому, что за ним следит двести чиновников разного уровня (и все с него кормятся при том), а потому, что боится потерять клиентов и вылететь в трубу. И вот такая вот простенькая мысль в России, к сожалению, хождения не имеет. Увы.

[cucanero.livejournal.com]

А есть ли в Голландии, к примеру, нефть?

[lenaswan.livejournal.com]

Есть, но емного. А вот газу реально до хрена...

[lenaswan.livejournal.com]

Я конечно как любитель микропирамидок - отразила это условно. Но да, про клиента - стопудово верно. Но и ещё - в России ведь вся мегаармия госвласти - она еще с бизнеса (проверками, надзором, разрешенниями, еще чем, - регулярно и сытно кормится). И вот как эту кормушку обрубить - вопрос ИМХО более сложный.

[oude-rus.livejournal.com]

я, наверное, в какой-то другой стране живу, где все серьезные бизнесы или государственные, или полугосударственные, или дотируемые государством.

а покушать да, частное. ну так это же цыпленки жареные.

[cucanero.livejournal.com]

Это я к тому, что экономики всё-таки значительно отличаются.
Ну и кроме того - главный вопрос, наверное, не что делать, а как это сделать. К примеру, ограничить власть аппарата.

[oude-rus.livejournal.com]

да, эксопорт газа - четверть от российского.

[o-ts.livejournal.com]

Лен, ты забыла еще одно для России (и иже) - криминалитет, который, как паутина, оПУТал все - даже в НПО проник

[mak81.livejournal.com]

Сверху кирпич, внизу муравьи - такая вот у нас пирамидка. Кто еще может - ползает, остальных конкретно придавило...

[lenaswan.livejournal.com]

Похоже что так.

[lenaswan.livejournal.com]

Это в первых двух верхних увы встроено.

[a-v-k-73.livejournal.com]

да давным же давно известно, как всё это обрубить. вон саакашвили тот же именно это и проделал. за что его теперь и ненавидят.

[lenaswan.livejournal.com]

Эт даже интересно, зарули наконец на ля-ля. С 12-го по 15-е реально в любой >17.00
По многим знаниям - не дотируемо, но кредитуемо банками.
Хорош, нарисуй как ты видишь, я визуал, мне иначе непонятно.

Всё хорошо, но причём тут NGO ?

[alextr98.livejournal.com]

Я бы не стал об этом вообще говорить.
Луни, да, конечно, важно, но есть кое-что поважнее чем птички (и архары).
Вы уж простите :-)
Рецепты лечения России известны и просты, но у властей нет "политической воли" их решать.

[o-ts.livejournal.com]

но не везде - в той же Голландщине этого практически нет. Э то именно наша специфика - криминализация власти и бизнеса, если бы они жили по закону, а не по понятиям, многое выглядело бы иначе. А так - законы существуют для нас, но не для них (принцип прост: если у тебя достаточно денег, то и для тебя законов не будет)

[oude-rus.livejournal.com]

да неинтересно вся эта политика, если честно. нидерланды - государство победившего социализма, и этим все сказано.

а так выгляни в окошко. самое выское здание видишь? знаешь, кто в нем живет?

[oude-rus.livejournal.com]

//криминализация власти и бизнеса

но ведь так и было задумано, разве нет?

[lenaswan.livejournal.com]

Макс, кем?

Re: Всё хорошо, но причём тут NGO ?

[lenaswan.livejournal.com]

НПО в нормальном мире решают очень многое. Ну мне например интересны луги и птички в целом. Супер. Это как раз та область - где государство решает по минимуму. Решают люди + микрофрагменты бизнеса, которому по ряду причин интересно.
Бомжи, ну та же доктор Лиза. Это тоже НПО. Это благотворительность. Врачи без границ, Армия спасения, ЮНЕСКО, много много другого. Это вне государства.
И это БОЛЕЕ развито - мнее чем бизнес, но всё-таки более развито - чем обязательная государственная часть призванная и обязанная решать государтевы и социальные (не покрытые бизнесом а-ля медстрахование) задачи.
НПО в норме - прослойка между гражданами и властью.
Ну в РФ очень далеко от нормы.

[o-ts.livejournal.com]

+1

[lenaswan.livejournal.com]

Хе, у нас в нём живет кран и это будет часть gemeente. А пока самое высокое видное в окне кажется ИКЕА. Завтра выгляну.
Не, Макс, политка интересна. Тем паче когда Балкененде жмётся ручками с Путеным.

[lenaswan.livejournal.com]

Упс. Martini? The Lord? Ты таки об этом?

[1gatta-felice.livejournal.com]

Да. Пирамидки правильно отображают действительность. К сожалению.
(http://www.radikal.ru)
Меры 1-3 мудрые. Но без 4-ой меры, которую надо поставить на первое место, три остальные не сработают. №1 - свобода слова.

[lenaswan.livejournal.com]

Я мыслю иначе - как сделать так чтобы люди хотели и имели силы и право - обладать большей властью. Есть разница?

[kirill-bernikov.livejournal.com]

Что ж, довольно-таки очевидная модель. О России - точно верно, в Нидерландах не жил, но Вам верю.
Предлагаемые решения - тоже очевидны. Но вот КАК?