lenaswan: (Default)
[personal profile] lenaswan
Мегаспасибо [livejournal.com profile] gentelev - за очень интересные видео. Более всего всегда ценю не интерпретации, а прямую речь. И кстати очень интересно там про Сороса.

Давос и Зюганов и 1996 год


Изобилие интересной прямой речи выложено Александром Гентелевым вот здесь!

И ещё - про [livejournal.com profile] a_chubais  и предательства - на самом деле совершенно всерьёз и глубоко удивляюсь - меня пара значительно более мелких предательств скашивала на годы, от некоторых и до сих пор не излечилась. Поэтому искренне завидую силе личности и силе убеждений АБЧ, которое воспринимаю как " да, с грустью констатирую очередное предательство (горечь впервые сама вообще-то заметила только в выступлении АБЧ на убойном съезде СПС) - но ради главных целей надо искать пути и идти вперёд".

Провожая одного из своих учителей сказала когда-то, уже давно, странную фразу - "жаль что я у Вас не научилась тому, как надо уничтожать врагов". Странное такое умение - но и сейчас думаю - нужное. Так вот у АБЧ мне всегда хотелось научиться другому - переступив предательства и обвинения - находить силы и продолжать делать дело. Увы, у меня пока это получается много хуже, чем хотелось бы.

Мегасглючили вставки, извините кто увидел неправленное. Upd2-4. И они чёрт возьми продолжают глючить - поэтому сходите в папку по ссылке под видео на весь архив прямой речи - и посмотрите там еще несколько роликв с АБЧ...

(no subject)

Date: 2010-01-15 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Слово "предательство" в устах Чубайса - имеет особый смысл. После того как он назвал "предателем России" Сергея Ковалева.

Этот человек (не Ковалев) принес России больше зла, чем даже Сталин. А Сорос все правильно сказал - единственным шансем России на демократию было бы, если бы эти люди свалили из страны в 96-м все до одного. Увы, им крмое денег была нужна еще и диктатура, которую они в виде Путина и получили.

(no subject)

Date: 2010-01-15 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Наши мнения различаются, и весьма радикально как понимаю.
Я считаю что какие-т шансы у страны были бы только если бы Чубайсу дали возможность провести реформы так, как исходно планировалось. А про предательство - в его устах этого (в видео) не слышала. Это скорее мои осознания. АЮЧ выразился в интервью предельно корректно, кстати и о Соросе тоже.

(no subject)

Date: 2010-01-15 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А про предательство - в его устах этого (в видео) не слышала

Я не думаю, что он хочет сегодня популяризировать это высказывание.

Я считаю что какие-т шансы у страны были бы только если бы Чубайсу дали возможность провести реформы так, как исходно планировалось

У Вас есть какие-то основания считать его демократом?

(no subject)

Date: 2010-01-16 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Про первое - не знаю, но предполагаю что эти видео и эти наши тут кменты АБЧ увидит. Про демократию - сложно. Я сама не спрашивала и ответ прямой не слышала, а гадать? Я думаю что АБЧ был бы двумя руками и более за то, чтобы в России сформировалась демократия хорошего европейского образца (я просто не знаю американский и канадский - чем они лучше, но демократия в Нидерландах мне нравится изнутри). Я была бы тоже весьма рада такой демократии. И такому rule of law - главенству закона и права в данном случае. Но по всем моим наблюдениям - такая демократия начинается снизу. От согласований отношений - позиций - мнений - соседей по кварталу, жителей города, малых бизнесов на рынке и в магазинах. От открытых и равных лискуссий избранных без каких-либо подтасовок очень разных партий. При этом - от исчерпывающего исполнения налогового и иного законодательства. И жесткой но честной полиции и др. И независимого, реально независимого = третейского - суда. Если начинать формирование такой демократии в России - а скажем я строила когда-то некую НПО ради защиты птиц, пролне тогда за 7 лет вставшую на ноги (и разочаровалась исходно в людях), а АБЧ строил, например, СПС - и если я верно услышала и увидела горечь в выступлении на убойном съезде СПС - то это тоже было разочарование в людях.
ДОпускаю что единственный путь к такому формированию настоящей демократии - это открыть границы, глаза, мозги - для того чтобы вместо врага и потенциального захватчика - видеть в зарубежье источник опыта и уже проверенные механизмы лучшего устройства общества.
Я думаю что именно таким демократом являюсь сама - и склнна считать таким же демократом АБЧ.
Кстати, по моему можно быть демократом по убеждениям - но при этом одновременно жёстким и авторитарным управленцем. Я не вижу в этом противоречий.

(no subject)

Date: 2010-02-24 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] dnm1000.livejournal.com
Чубайс, Гайдар это по сути нео-большевики, которые по трупам идут к реализации своей теории или идеи. Они полные и безответственные дилетанты в переустройстве общественной жизни. Они были у истоков образования олигархического государства.
А демократия - это общество равных собственников. Иными словами ее никогда не будет в олигархическом обществе. Примером тому много большинство арабских стран.

(no subject)

Date: 2010-02-24 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Рекомендую посмотреть видео у ЖЖ юзера - gentelev, там прямая речь Анатолия Борисовича о главной цели тех действий - разрудить коммунизм. Честно и искренне. Разделяю.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-02-24 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com - Date: 2010-02-24 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-01-17 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Есть и прямо противоположное мнение...

(no subject)

Date: 2010-01-17 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Да я уж вижу.

(no subject)

Date: 2010-01-15 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shergi.livejournal.com
Большая игра - большие ставки.
В мире, в котором Чубайс чувствует себя как рыба в воде, нет понятия предательства.

(no subject)

Date: 2010-01-15 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
И к этому наверное надо - но очень мерзко - привыкать.

(no subject)

Date: 2010-01-15 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdie102.livejournal.com
Чубайс, конечно, может быть был бы и лучшим тогда. Но это понимали так мало людей в те годы. А насчет песеступать и работать, согласна. Тоже восхищаюсь. Хотя иногда думаю, вот если бы они ушли, может этим Пу и К* было бы похуже, тогда их бездарность была бы более очевидна. Есть же такое, что ксли не согласен с курсом, уйди. А то сейчас все до кучи в головах у нашего народа.

(no subject)

Date: 2010-01-16 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Ну АБЧ давно и прочно для большинства сделан врагом номер 1.
Если верно помню - очень Лужков с Примаковым постарались.

(no subject)

Date: 2010-01-15 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] peter314.livejournal.com
Всё, за что брался Чубайс, он доводил до конца(без оценки +/-). В нашей стране это очень много. Если он справится с нанотехнологиями,он станет единственным и неповторимым.

(no subject)

Date: 2010-01-16 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] heymer.livejournal.com
По счастью, не все довел "до конца". Электричество еще есть. Вопреки.

(no subject)

Date: 2010-01-16 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Я уверена что Вы заблуждаетесь. Электричество есть действительно вопреки - тому что вместо реальных реформ, а из помню боялись проводить годами, провели нечто половинчатое на что хватило мозгов согласиться (из всего что знаю - АБМ предполагал более радикальную демонополизацию и децентрализацию) + несмотря на вполне неподкнтрольный доступ к энергобаблу и супергенерациям ради карманов отдельных ЭМ - сама система ещё работает за счет хоть какой-т но децентрализации. Если бы все осталось исходной монополией - масштаб ж*пы был бы уже несравним.

(no subject)

Date: 2010-01-16 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] heymer.livejournal.com
Не могли бы объяснит, что страшного произошло бы от сохранения монополии, и какие конкретно результаты принесла "децентрализация"?

Каков уровнь износа энергогенерирующего оборудования? Как он изменился при чубайсе? Какова его сегодняшняя динамика?

Тюльпаны на даче у Пети Филиппова у него лучше получалось.

(no subject)

Date: 2010-01-16 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] peter314.livejournal.com
Перед Чубайсом не стояла задача прекратить производство электроэнергии, а сделать производителей электричества равными участниками рынка электроэнергии. Волей случая, я вёл наладку на маленькой гидростанции и персонал ругался, что у него не берут дешёвое электричество в угоду большим, дорогим тепловым электростанциям. Полагаю сейчас они со своим дешёвым продуктом вполне конкурентоспособны.

(no subject)

Date: 2010-01-16 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Я как-то примерно об том же самом :-)
"сделать производителей электричества равными участниками рынка электроэнергии"

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-17 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peter314.livejournal.com - Date: 2010-01-17 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-17 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peter314.livejournal.com - Date: 2010-01-17 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-17 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-17 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-17 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-17 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-17 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-17 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-17 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-17 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-17 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-19 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-19 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-19 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-19 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-19 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-19 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-19 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-19 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-19 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-19 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com - Date: 2010-01-19 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heymer.livejournal.com - Date: 2010-01-19 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com - Date: 2010-01-19 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makhk.livejournal.com - Date: 2010-01-19 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2010-01-16 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
Не расслышала - про кого Чубайс говорит в последней фразе "Прав был бы он тогда, когда бы видел и понимал, а он не видел и не понимал..."?

(no subject)

Date: 2010-01-16 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Даш, если я верно услышала - то Гентелев пересспросил про Сороса - но АБЧ внятно ответил "повторюсь я не называю фамилию".

(no subject)

Date: 2010-01-16 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] sova1509.livejournal.com
Уважаю Чубайса именно за это. За спокойную мудрость и умение делать дело, какие бы кошки ни скребли на душе. А, наверняка, скребут иногда. Живой же человек.

Тем, мне кажется, и бесит своих неприятелей. Спокойствием.

(no subject)

Date: 2010-01-17 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Уничтожать врагов плохо...

(no subject)

Date: 2010-01-19 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lenaswan.livejournal.com
Иногда это означает не физически - а как врагов. Побеждать словом - так чтоб умолкали ;-)

(no subject)

Date: 2010-01-19 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Побеждать словом - только врагов плодить...

Profile

lenaswan: (Default)
lenaswan

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags