2116. Ещё про туризм в Туве и в Туву

[lenaswan]

Навеяло опять с разных сторон, так что проще объединить и выложить сюда. Тем более что за месяц пребывания в Москве абсолютно доминировали лично-бюрократические дела, а вот душевные и природные и общественно-полезные увы, пришлось отложить или просто "не срослось". Оказывается завтра 25-го февраля  официально стартует Год туризма в Республике Тува - на открывающейся завтра же в Кызыле Международной туристической выставке.  А сегодня 24-го февраля учреждена "Тувинская ассоциация туризма". Что абсолютно гуд, и только остаётся поздравить причастных красивой фотографией Тувы.


Фото отсюда и там ещё и рассказ.

Что сейчас очень с удивлением отмечаю. Что собственно базирующихся в Туве турагентсв и турфирм - менее 10% от общего числа предложений "туров в Туву" на российском рынке. Например вас отвезут в Туву агентсва из Москвы (раз, два и три и четыре), из Барнаула (столица Алтайского края - например тут и тут), из Шушенского на юге Красноярского края (например тут), из Красноярска (тут), из Новосибирска (тут), из вообще непонятно откуда и диковатым способом (пример). Немеряно найдёте отовсюду, стоит лишь посканить яндексом. А вот так чтобы толковые местные тувинские туркомпании - с этим скромно. Достойна упоминания разве что EcoTuva.ru. Но даже на холимом и лелеемом сайте фонда "Пор-Бажын" - увы, ни одного линка на действующие зарегистрированные в Туве турагентства... Ну будем считать что с объединения всех, кто работает с туристами в Туве (из разных регионов России и не только) и начнёт свою активную жизнь созданная сегодня Ассоциация. Кстати, было бы толково, чтобы в РТ сделали именно под надзором Правительства некий "знак качества" - список компаний, которые одобрены в РТ для организации туризма в Республике (да хоть на сайте gov.tuva.ru его опубликовать, а компаниям - какое-нить лого общее в качестве "знака качества")...

Ещё почему-то всё время свербит - что просмотрены уже немалые существующие возможности. Начиная от вполне серьёзных, вроде запуска маршруток для туристов от Абакана в Кызыл и из Кызыла - в пару ключевых мест, от очень оперативной подготовки молодых местных студенческих кадров - для сопровождения летом туристических групп, запартнерившись с каждым из агентств и просто "везунов" не из Тувы (а в РТ очень важно знать тувинский и традиции и стиль поведения). Если премьер-президент в РТ уже съездил да не раз - то что мешало бы сенаторам пригласить активную команду и съездить не с красными дорожками - а просто как нормальные туристы? Совершенно нетронутая идея - тур-кочевка с оленеводами из Тоджи. Другая не менее нетронутая - из Тувы в Монголию и обратно в РФ но на Алтай. Про недораскрученность всего фестивального (Хомей, Устуу-Хурээ и др.) и так ясно. Но есть ведь и совсем другое. Например, увидела старый пост от ivanov_petrov  - и понимаю что пропадает (тут уже смеюсь, но в каждой правде есть доля шутки) отменная идея природного тура для ЖЖ-блоггеров под названием "увидеть манула"... А кто что знает про тувинские источники-аржаны и целебные грязи? А про природные парки Тувы? В общем непочатый край - и всё время вспоминаю и ностальгирую, уезжая при этом всё дальше и дальше от Тувы...

Но если это ля-ля кому пригодится - уже значит не просто так ностальгирую.

Comments

[bluesrock.livejournal.com]

А ещё там с местным населением поработать надо. Менее лояльного к туристам трудно найти :(

[m-pronin.livejournal.com]

Да, это правда. Издавна притом.

[lenaswan.livejournal.com]

Да, совершенно согласна. Я помню как друзья с юга кРасн.края при нашем предстояшем первом (сообща) перемещении в Туву - положили за пазуху вполне Макарова, к моему вообще-то тогда девственному ужасу. Но потом были эпизоды совершенно обратного свойства - двое голландеров пешком и на великах перемещались по югу Тувы - от Байкала до потом Алтая через Бугузун - и даже отсутствие русского им не стало проблемой. ИМХО часть проблем с местным населением - от поведения самих гостей, а часть конечно - от зеленого змия. По-моему наличие местного сопровождающего (с языком и знанием обычаев и стиля поведения) во многом решит проблему. Но у Вас больше опыта. И я знаю что тур-люди из Тувы это прочтут - поэтому нужны прямолинейные и конкретные варианты решения проблемы.
Спасибо заранее, любуюсь изо дня в день Вашими фото, а вот до музыкальной части Вашей жизни никак не созрею.
Кстати, Вы на муз.фестивали в Туву ездите?

[bluesrock.livejournal.com]

Там этнические фестивали. Друзья ездят. Мы к этнике отношения не имеем. Хотя на Алтае на "Живой воде" выступали. А про поведение туристов - это, да, проблема. Но на Алтае жалоб на местных вообще минимум. А в Туву народ с опаской ездит. Плюс, эти приграничные с Алтаем конфликты, обстрелы пограничных вертолётов и прочее.

[lenaswan.livejournal.com]

Я к сожалению или к счастью не ездила без местного сопровождения. Но хорошо помню - проблемы - язык и змий. В остальном всё регулируется степенью уважения гостя к обычаям хозяев.

[usovevg.livejournal.com]

Для туризм а там такое раздолье!... пока железку не провели - сразу станет меньше.

[lenaswan.livejournal.com]

А я представь себе - двумя руками ЗА железку. Только её надо умно планировать (хотя уже, не знаю - не в теме настолько - известен маршрут). Если по станциям этой железки организовывать начальные точки турмаршрутов + планировать инфоцентры + пристраивать аренду-продажу какого-нить туринвентаря-снаряги + привязываясь к мартшурам и станциям устраивать места для ночлега - ИМХО как раз толково всё можно сделать.

Жень, грины в Туве работают ли? Я тебе в инбокс напишу лучше.

[usovevg.livejournal.com]

Железка это сама понимаешь что - достаточно посмотреть на транссиб и прочие ветки в Сибири - горелые деревья, развалины всякие, промоины и вырубки не лучшее зрелище для туриста. А по другому у нас не строят. А ведь это еще означает начало массового освоения тамошних богатств, пока покрытых природой, все это начнуть рыть, взрывать, возить, топить, терять, воровать...

[lenaswan.livejournal.com]

Жень, если я верно понимаю ситуацию - то как раз сейчас есть хороший шанс построить по уму (ну почему везде можно, а у нас нет???). Леса в РТ сгорело и зверья понавыбили и без железки. А вот то что без транспортной сети невозможно развивать вообще ничего - ни экономику, ни туризм любой, даже самый природый - это стопудово.

Я вообще-то знаю про клятвенные уверения в том, что в ценных природных местах будут ещё и экопереходы для животных. И есть повод верить - что так и будет. Кстати у "фронды дикой природы" (как не поюзать новое классное название :-))) + у нескольких природных людей из заповедника и Ергаков - есть, по крайней мере были, все прямые контакты для того, чтобы лично и регулярно договариваться и влиять на привязку дороги, на планирование строительства и в том числе на ривязку экопереходов к самым нужным местам миграций копытных и мр.др. То есть если в той стадии это про**али - то странно будет махать шашками когда "поезд уже ушел".

Спрошу, насколько он уже ушёл - если верно помню то маршрут известен и станции и все прочее тоже. Повторюсь, процесс был открыл для природных людей начиная с самого первого шага - решения о дороге - в 2007м если верно помню. Мало того, я была и остаюсь сторонником того, что жд должна бы пройти и по (границе) зоны туризма-рекреации в Ергаках с отдельной станцией (и экопереходы как раз мыслились там + на севере Тувы).

Проблема не в дороге как таковой - а в том как её будут строить и тем более как юзать. У нас тут у дорог косули пасутся, у автомобильных кстати - и хайвеев и тех где можно останавливаться. И косули все равно пасутся. То бишь не в дороге косяк.

[usovevg.livejournal.com]

Проблема как раз даже не в методе прокладки, а в том, что появление жд как транспортной магистрали позволит разворачивать добычу, вывоз и пр. А это уже будет делаться так, как привыкли, это в лучшем случае. Это будет совершенно неконтролируемый никем процесс/, потому,Ю что просто возможностей для должного контроля в стране нет и в ближайшем будущем не будет.

[lenaswan.livejournal.com]

Было б что и кому добывать... Да, про надежды добывать тоже знаю, но там это всё на сей момент просто нерентабельно - и даже не из-за отсутствия транспортного сообщения, но из-за геморроя с энергией. Но мне известные там же единичные люди с головой - они тоже ИМХО наконец поняли, что добыча-добычей, но если хочется развивать околоприродный туризм - то надо и природные места беречь. Самая наша же (зелёных) большая беда в том, что добытчики традиционно нас воспринимают как "всё защитить ничего не осваивать", и это, согласись, и с нашей точки зрения подход неверный. Я по-прежнему считаю, что например добыча полиметаллов - она очень локальна, плюс может быть обустроена с умом. Вот наличие или отсутсвие ума - это совсем другая проблема. С золотом, даже в Туве (не говоря уж о Монголии) сложнее - всё зависит от технологий и от того, какую дрянь сливают в итоге в реки. Но невозможно просто всё запретить - надо искать разумные варианты общепреемлемых решений. Тут как раз у гринов "emergency" и нужны умные альтернативщики а-ля Шварц. Ладно, подождем реакции - что сделали (ли) ВВФ с обсуждением маршрута ж-д. Жаль если про**али при открытых дверях для общих решений.

[usovevg.livejournal.com]

Согласен и по поводу ума и по другим... эх, успеть бы развить там туризм пока технократы не развернулись во всю ширь, тогда и без нас ситуация бы развивалась положительно.

[lenaswan.livejournal.com]

Вот лучше тогда приобщитесь как-нить к начавшемуся вчера году туризма в Тыве. В конце концов что мешает сделать хороший выезд к Алтай-Саянской вечной мерзлоте (и там тающей) + ООПТ + по остаткам лесов.
С одной стороны понимаю, что гринов многие эконом- и пром- люди особо побаиваются, но с другой стороны - зато сразу известен масштаб проблем, которые вызовут сложности.
Пообщайтесь с Крейндлиным и Подгорным и Кантором, а, ещё с Аксёновым, вдруг что придумаете действительно на это лето в помощь природному туризму там.

[usovevg.livejournal.com]

Не, у нас нет денег. Сам бы чем мог бы помог, но тоже нет денег на билет. Проекта по туризму у нас нет, а информацию по экотуризму, вт.ч. по Туве мы как можем распространяем.
Да, я сделал два фильма про Туву - прошу:
http://www.youtube.com/watch?v=8eLAATZH3hA
http://www.youtube.com/watch?v=pB8li2OTFuE
Мы их распространяем и это чуть-чуть наверное помогает...

[lenaswan.livejournal.com]

Wow! Отлично! День-другой подожду чтоб не частить - перепощу. В "Зове горячей травы" - мы прям чуть ли не на одних точках стояли-снимали (у меня фото).
Эх, ностальгирую. Может потому что сама вряд ли в этом году туда доберусь, очень много других разных планов.

[usovevg.livejournal.com]

эх-да- еще бы- раз-другой

[lenaswan.livejournal.com]

Ну рано или поздно доберусь. И ты погутарь с народом своим гриновым, если вы будете склонны по-доброму и - пока всё на стадии планирования, а не строительства - показать потенциальные геморрои - то я тебе пришлю мейл толкового и готового к общениям чела непосредственно рулящего всем ж-д планированием. Да я его тут в коментах уже упоминала кажется.

[usovevg.livejournal.com]

ок- -попробую

[lenaswan.livejournal.com]

Извини, дополню смешным - за ** у меня ср сочетание, не подумай плохого :-)

[vanya-tsukerman.livejournal.com]

На тему манулов я думал, когда был там. К сожалению, ни один не попался:(

[lenaswan.livejournal.com]

Для этого таки нужно знать места и наверное нужно участие (подготовка) местных спецов. Единичные есть.

[oleg-butenko.livejournal.com]

А не лучше ли в Тибет? И дешевле, и интереснее.

[lenaswan.livejournal.com]

Очень и сама туда хочу. Но тут ИМХО всё-таки другое. Не тибетское совсем. Скорее с Монголией надо сравнивать.

[stas-ya.livejournal.com]

Елена, в Туве только у одной туркомпании есть лицензия - "Алаш-тревел". Все остальные - это агентства, а не операторы, в т.ч. Экотува, и та, по-моему, зарегистрирована в Хакасии. По поводу Ассоциаиции - это, конечно, неоднозначное событие. Попали в Ассоциацию только "свои" фирмы, некоторые были созданы буквально за день до этого. Смысл Ассоциации - буквально поделить регион на участки, в которых будет по одной-две фирме работать, дабы не пущать туда иные фирмы. Ну то есть, этот самый "знак качества", о котором вы пишете, правительство и сделало. Жаль, правда, что реально действующих туркомпаний в этой Ассоциации - дай Бог, с десяток, включая иностранные (три китайские, две монгольские, одна финская). А из девяти красноярских, например, я знаю только одну (нашу, само собой:), остальные названия слышу впервые. Это учитывая, что я всю жизнь живу в Красноярске и работаю в сфере туризма семь лет. Странно, не правда ли?
Да, а фонд "Пор-Бажын" уже год как прекратил свое существование.
Тур "увидеть манула" - это круто. Я бы еще предложила тур "По путинским местам".

[lenaswan.livejournal.com]

Настя, Вы до Тена добрались? Как семинарские планы? Если смысл Ассоциации таков - то это фигово для всех кто везёт в РТ извне - но вполне разумно для самих тувинцев. Вопрос только само собой в отборе фирм.

Да, дабы помочь Вашему общению - могу кинуть в личку новый мейл Сергея Иннокентьевича, напишите ему сами. ИМХО открытый и толковый чел за многими делами в РТ.

[stas-ya.livejournal.com]

С Теном познакомились, но пока детально не общались. Контактам буду рада.
А планы в силе, работаем. Фестиваль внесли в этом году в бюджет, обещают поддержку всестороннюю. Кстати, на Ассоциации именно фестиваль определили как место для совместной работы всех заинтересованных турфирм. И понятно - в этом году ожидается особенно много народу, им всем после феста надо что-то делать и куда-то ехать. Правда, сам процесс подготовки пока очень хаотичный, но думаю к лету все устаканится.

[lenaswan.livejournal.com]

Контакты уже в мейле. Да с ним по-моему и встретиться вполне легко.

[lenaswan.livejournal.com]

В смысле не в мейле, в инбоксе.

Спасибо!

[nbelova.livejournal.com]

Замечательный у Вас журнал! Давайте дружить!

Re: Спасибо!

[lenaswan.livejournal.com]

Велкам, только пишите у себя чаще :-)

[nizovskiy.livejournal.com]

Жаль нет в Туве международного пропускного пункта с Монголией. Маршрут закольцовывающий Туву с Монголией и Алтаем популярен среди иностранцев, которые готовы платить хорошие деньги. В силу отсутствия соответствующего КПП Тува остаётся не у дел (путешествуют "Алтай - Монголия - Алтай"). Соотечественники пока не могут себе позволить платить несколько тысяч долларов за "Алтай-Монголия-Тува".

[lenaswan.livejournal.com]

Насколько я знаю - международный пропуск это вопрос ближайших месяцев. Напомните - пересспрошу.

[(Anonymous)]

здравствуйте!!!давайте дружить!!!я-тувинец!!!Меня зовут Самба!!!

[lenaswan.livejournal.com]

Здравствуйте, Самба, и я увы я не умею дружить с анонимными - не-ЖЖ-пользователями. Сделайте себе блог в ЖЖ, это легко. И начинайте сначала что-то писать - о том что происходит в Туве. Несколько интересных рассказов - и я Вас несомненно, из давней и непрошедшей симпатии+ к Туве и людям в Туве - зафренжу. А иначе дружить трудно ;-)