Винегрет из событий

Я сам не проверял, но мне сказали, что ни одна солнечная батарея не вырабатывает электроэнергии больше, чем тратится на ее изготовление. Сомнительная какая-то экология получается. Как бы это проверить?

From:

media-day.livejournal.com

думаю, проверить можно только прикупив девайсы))

From:

lenaswan.livejournal.com

Хорошо, я обещаю делать репортажи про недавно выигранный солнечный чемоданчик. Грины (Гринпис) им уже с месяц радуются.

From:

Утверждение неверно по-определению, потому-что затраты разовые, а эксплуатация может быть долгой.

From:

простите, ваше замечание не по делу, поскольку речь у аффтара утверждения шла не про мощность, а именно про энергую.

From:

А как, интересно, можно замерять мощность ушедшую на изготовление одной батареи? Это будет новое слово. Энергию можно замерять, а вот мощность... Типа мощнисть самого мощного станка в цеху? Или самой мощной лампочки в том-же цеху? Или КАК?

From:

Если вы прчтете свое утверждение, то поймете, что спорите с собой.))
На производство затрачена энергия (работа).
Мощность - это работа в единицу времени, т.е. скорость производства или затраты энергии .
Долгая работа даже при небольшой мощности солнечной батареи позволяет произвести большее количество энергии. Таким образом будет превышена энергия затраченная на ее производство.

From:

специально для вас повторяю: аффтар сравнивает энергию с энергией. очевидно, что время службы батареи уже включено в рассмотрение.

From:

Я тоже говорю об энергии и это не так.

From:

что на этот раз "не так"?

From:

Кремниевые батареи при эксплуатации деградируют постепенно. Так что если при установке они отдают одну мощность, не факт, что через годы она не снизится серьезно.

From:

Без расчетов - это утверждение о невосполнимых затратах несерьезно, а с расчетами, думаю,неверно

From:

то-то граждане так резво ломанулись за халявной госдотацией.

From:

Дотации - это всегда халява.
Чтобы 2 раза не вставать: "не так" - невозможность отбить энергиию или деньги. Немного ниже коммент человека из Нью-Джерси, который эти расчеты провел для своего региона.

From:

проситите, но у человека из нью-джерси нет никаких расчетов. а вот у меня есть. опровергайте.

еще раз повторю: солнечные батареи на данном этапе экономически невыгодны для использования в индивидуальных домах в нидерландах. жуткие госдотации позволяют хоть как-то свести концы с концами, но ценой неимоверного геморра.

From:

Слышь, тролль. У меня есть не только расчеты, но и дом, на который расчитывать. А у тебя нету ничего, кроме желчи и злобы.

Re: Все мы деградируем постепенно.))

From:

lenaswan.livejournal.com - Date: 2010-03-03 11:04 pm (UTC) - Expand

Re: Все мы деградируем постепенно.))

From:

porimex.livejournal.com - Date: 2010-03-03 11:24 pm (UTC) - Expand

Re: Все мы деградируем постепенно.))

From:

lenaswan.livejournal.com - Date: 2010-03-03 11:32 pm (UTC) - Expand

Re: Все мы деградируем постепенно.))

From:

oude-rus.livejournal.com - Date: 2010-03-04 09:41 pm (UTC) - Expand

From:

Энергия потраченная на изготовление батареи отражается в ее стоимости. И таки да, сейчас они дорогие. Когда я считал для своего региона (Нью Джерси), то батарея окупается примерно за десять лет. Тоесть если очень-очень грубо, то десять лет она отрабатывает затраты, не нее потраченные (в том числе и энергетические), а вот потом начинается чистая халява. Правда есть еще одно "но", со временем солнечные батареи начинают сдыхать. Срок жизни современных около 20 лет. Но это уже большой прогресс, ведь срок жизни тех-же панелей еще лет пятнадцать назад не превышал десяти лет.

From:

Сейчас на подходе более производительные и экономичные солнечные батареи.Так, что время окупаемости будет снижаться. Кроме того есть места, где нет альтернативы
, т. е. централизованного энергоснабжения.Не все безнадежно, да и Нью-Джерси - не самое солнечное место в мире))

From:

Ага. Кстати сейчас глянул на сайте. Они дают гарантию на батареии 90% от начальной мощности через 10 лет и 80% от начальной мощности через 25 лет. Уже прогресс.

Кроме того и цена на сами батареи падает. Что логично с увеличением производства и развитием новых технологий.

From:

Отражается, да - но не в равной степени. Произодитель солнечных батарей - оптовый потребитель электроэнергии, и для него она существенно дешевле, чем для индивидуального. То есть то, что денежные затраты денег отбиваются за 10 лет, не означает, что энергетические отбиваются за срок службы. А для экологии затраты энергии, полагаю, важнее

From:

Вы хотели сказать для него она существенно дороже.

Коммерческие потребители всегда и везде платят за электроэнергию больше, чем простые граждане. И это правило работает как в США, так и в России.

From:

Да, похоже, вы правы насчет стоимости. Но все же сумма в $$ дает очень и очень приблизительное представление о сумме в Вт. И тем более об экологической нагрузке, которую вообще неясно, как считать.

Однако призыв производить электроэнергию у себя на крыше мне напоминает призыв партии и правительства Китая выплавлять сталь у себя на дворе.

From:

Вы правы. Но если посмотреть с другой стороны, то мне призыв ставить ветряки и солнечные панели напоминает призыв жены Рузвельта к согражданам выращивать продукты питания самим на балконах и везде где угодно, чтобы победить великую депрессию и выиграть в войне. И в свое время это помогло.

Таким образом я не только не загрязняю планету (я вообще не сторонник теории потепления, поэтому к идеям уменьшения выбросов СО отношусь более чем прохладно), но и уменьшаю зависимость моей страны от нефти из Венесуэллы и Нигерии. А это для меня важно.

Глядите, в США уже 20.000 домов которые испольхуют только солнечную энергию и около 200.000 которые покрывают часть своих потребностей за счет солнечных батарей. А сколько еще ветряков и геоотопителей. А если посчитать, на сколько упало потребление за счет новых лампочек (они в США дешевле чем лампы накаливания). То я думаю потребление снизилось на какой-никакой процент. И это только начало.

From: