2607. Моё потрясение двух дней: Sky Burial. Исход в небеса.

[lenaswan]

Очень предупреждаю - кто чувствителен и не готов видеть и читать про картины смерти - пожалуйста воздержитесь идти под кат. Признаюсь - вчера тоже, - впервые узнав про обряд и увидев его в один из моментов хорошего ВВС-шного фильма про горы, - с полчаса наверное была вне себя и вообще вне нормальности. И второй день не идёт из головы. Может поэтому тоже надо поделиться. Для православных обряд тяжёлый. Для орнитолога тоже тяжёлый. Для продолжающих оплакивать ушедших родных - ещё более тяжёлый. Но как-то они ведь привыкли и выросли с тем - что именно так провожают своих ушедших...

Ещё раз предупреждаю - поберегите себя и не ходите под кат, если тем более вообще впервые слышите про обряд.

Точно BBC-фрагмент того фильма не нашла. Но нашла не менее сильный и похожий по деталям другой фрагмент.
Ещё раз предупреждаю - кто чувствителен к смерти и мыслям о смерти и мёртвых - воздержитесь от просмотра.

И очень много нашлось фото. Аккуратно - для очень не слабых духом.
Клик на результаты поиска фото по словам sky burial.

Понимаю сейчас, всё ещё осмысливая и утрясая в своей системе мира увиденное вчера - что при всём моём интересе к буддизму - это очень базовое неприятие форм для меня, воспитанной и выросшей в христианстве. Земля, огонь, даже вода... И даже понимаю, что по многим понятиям - тело ушедшего это уже только тело, для буддистов особенно. Но вот так вот частями на корм грифам, сипам и бородачам... Поёжилась опять.

Ян, видя мой вдруг шок и стресс начал иронизировать "а что, я бы был не против если бы меня...". Почти чесслово руку занесла за такие шутки наказать. Но видимо лицо моё выражало больше - извинился, поумолк.

Тяжёлый обряд. Но ИМХО надо и о нём знать. Да, это сложный мир людей гор. Никогда ни о чём подобном в советских горах (извините - но ясно что речь о Памире и Тянь-Шане скажем) не слышала. Википедия вот тоже описывает - только со ссылками на Тибет. На русском кстати и не написано, только на английском. Предупреждаю - там тяжёлые для восприятия фото. Wiki о Sky Burial.

Зачем написала пост? А вот бог его знает.
Чтоб не в одиночку переживать познания.

Comments

[mr-quietest.livejournal.com]

Вполне себе воплощение христианского "Прах к праху.."

[lenaswan.livejournal.com]

А я вот в грусти импровизировала с вариантами смысла "for the birds"

[vdinets.livejournal.com]

Монголы и индо-пакистанские зороастрийцы тоже так хоронят (в Индии теперь грифов приходится специально разводить). А что такого? По-моему, в землю закапывать ничем не лучше.

[vdinets.livejournal.com]

В Тибете, кстати, года не проходит, чтобы какого-нибудь туриста не поколотили за съемку этих обрядов без разрешения. Но все равно подползают с камерами и снимают, весьма популярное шоу, даже в старых изданиях Lonely Planet упоминалось (из новых, кажется, вырезали).
Лично я не возражал бы - и птичкам радость, и в круговорот быстрее возвращаешься.

[lenaswan.livejournal.com]

ТО есть они всё-таки не разрещшают снимать? В фильме про горы BBC-шном вчера были кадры как дети умершего отца в дому увязывают, как договариваются с undertaker, потом процессии - с былым полотном как в кадрах, - и как понимаю старший сын-потомок несёт родителя. Потом были кадрых их прощания с телом ещё в обвязке - в ткани. И потом родные уходят - а остаются шаманщики (ну понятно что это некие посвященные с их ритуальными бубнами-шаманками) и собственно косторез. Вот это физически не показывали - но мне хватило и без того. И Грифы-сипы-бородачи на подхвате. Бррр.

[vdinets.livejournal.com]

Бесплатно - не разрешают.

[lenaswan.livejournal.com]

Хы, ну для ВВС это точно не проблема.

очевидец

[irina-n-kuz.livejournal.com]

видела воочию 2 недели назад, во время треккинга в Гималаях (Северный Непал, высота 4300).
весь ритуал занимает несколько суток. Сначала с покойным прощаются в гомпе (буддийский храм), потом несут домой на 1-2 дня. Песни, курения благовоний (видимо, чтоб не сильно пахло) не прекращаются.
не сказала бы, что лица у них печальные.. Скорее - сосредоточенные.
Носилки по дороге на вершину провожает вся деревня. По пути кто-то остается и до верха доходят, кроме носильщиков, несколько человек.
Думаю, дело не в лчной выносливости (ибо даже 10-12 летние дети или бабки тягают наверх корзины с 50-60 кг грузом). Полагаю, дело в отношениях с умершим.

хорошо, что прочитала - было понятно что происходит.
Некоторую информацию поведал хозяин лоджа (отель в высокогорье). Снимать в голову никому не пришло.

Re: очевидец

[lenaswan.livejournal.com]

Ирк, молодчина (ишь, докопалась, глубоко читаешь) - и жабски позавидываю ;-) Но не до того.
Начни писать что-то своё. Вот прям хоть путевые заметки (я ведь когда-то завела а так чтоб просто был, а потом заценила кайф - не надо по 10-15 раз перессказывать, а можно метнуть линк и сказат так полу-гордо "а вот читайте!".
Чирз, исправлю мозг после экзаменов - будет подробнее. В 45 почти госы по новому языку - это, как я сегодня уже призналась - выжтмает мозги.
Л

[grus57.livejournal.com]

мы скармливаем червям...
Еще Шекспир это очень точно подметил :)

[lenaswan.livejournal.com]

Мне больше всего нравтся когда огню.

[dreamrealizer.livejournal.com]

Расход дров большой.

[lenaswan.livejournal.com]

Ну да, и дров там нет - одна из причин такой именно многовековой традиции.

[dreamrealizer.livejournal.com]

Не везде. Дрова могут и быть, хоть и не в нашем понимании - чурбаки и поленья))), кусты какие-нибудь, но все равно это крайне неразумный расход ресурса

[sergey-dyluk.livejournal.com]

В общем, даже ничего экстравагантного...
Ну да. Если посмотреть через некоторое время на тело, погребённое по христианскому обряду, то поплохеет ещё больше.

[lenaswan.livejournal.com]

Чё-то меня поломало на стадии подготовки для грифов.

[lenaswan.livejournal.com]

Извините, форма и стиль не приемлемы. Вы описали смесь обрядов и смешали также и причины. Линк стёрт.

[krupelega.livejournal.com]

Испытала потрясение с сильной физической болью в сердце.
Сердце колотится где то в горле, а душа просто разрывается...Испытываю мучительный и нечеловеческий страх...
Шок...

[lenaswan.livejournal.com]

СпокойнЕЕ. Предупреждала.

[dreamrealizer.livejournal.com]

Разумная и быстрая утилизация тела. Особенно в тех условиях.
Вообще-то подобное погребение считается самым почетным и доступно далеко не всем, даже не всем монахам. и стоит очень дорого
Я тоже видела какой-то фильм , может быть тот же самый.Самые неприятные для европейцев моменты, когда расчленяют, были в нем опущены, а то что грифы какое-то мясо клюют, так издалека и вовсе непонятно , чье это.Просто вы уже в курсе, вот и ужасно.Фильм вообще очень спокойно сделан.
На места небесных погребений народ не особо пускают, европейских диких папарацци гоняют, съемки запрещены, а фильм был снят официально, как научно-популярный, да и семье и монастырю, видимо, немало заплатили.
Ну, вот мы и в курсе: да, есть такой обычай.

[lenaswan.livejournal.com]

Человек undertaker в кадре говорил что "будет стоить много виски", мы даже было поехидствовали.

[rust-ch.livejournal.com]

Ой... В любом случае, помощь природе. Ведь буддистам не важно тело, они перерождаются.

[transponder.livejournal.com]

больно гламурно и щадяще снято.

этот ритуал имеет добуддисткие корни, насколько я знаю. ну и форма его продиктована утилитарными соображениями - на высоте 3-5 тыщ метров найти достаточное количество дров или достаточно глубокую землю (а не сплошной камень) - проблема.

[half-back.livejournal.com]

да, в вики красивые картинки есть

[(Anonymous)]

Кстати, если интересно, это кадры из фильма "Гималаи" Эрика Валли (Eric Valli) http://ru.wikipedia.org/wiki/Гималаи_(фильм). Он еще и отличный фотограф (http://ericvalli.com/) ;)

[lenaswan.livejournal.com]

Огроменное спасибо! Я искаоа конечно кадры те же, что видела в фильме ВВС - но не нашла. Эти - очень похожи.

[vil-i-asya.livejournal.com]

Спасибо за очень красивый ролик.
Ваш шок как-то непонятен. Что землей засыпать, что птицам отдать... Но фотография с полуобглоданным скелетом конечно цепляет.

[lenaswan.livejournal.com]

Ну это какой-то мой личный видимо шок.
Как биолог понимаю и приниммаю - но вот просто по-людски - ммм ну никак.

[vil-i-asya.livejournal.com]

Я подумал, и, наверное, такое же чувство как у вас возникает у меня,когда я смотрю кадры о забое тюленей или дельфинов. Только я этого ещё принять не могу.

[peter314.livejournal.com]

Не знал, что тело расчленяют. Я читал, что просто оставляют птицам.
А так, экологически логичный обряд.

[lenaswan.livejournal.com]

Я тоже не знала, причём не знала - что вообще всё именно так. Да, конечно - логично в таких горах. Но всё равно мне трудно принять.

[ekomarusya.livejournal.com]

Видела некоторое время назад весьма подробные фотографии обряда. Ничего шокирующего для себя не нашла. Хороший, правильный и экологичный обряд.